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取得可能 (最終取得時間:2012-01-29 16:27:22)

Akira_ShimadaH_Sunagawa のツイ談  

Akira_Shimada

同意 @H_Sunagawa 論点を「強制連行」に限定し、もともと証明するモノなんてあり難いものに対して「物的証拠がない」と言うということは、彼女が無知か、デマゴーグかのいずれかでしかないことの証拠。 RT @katayama_s: 慰安婦(略)強制連行の物的証拠はない!

2011-10-09 12:40:51 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

呼びかけるのは乱暴、という言い方よく聞くけど、僕は、そんな風にシンプルに呼びかけてるの聞いたこと全くないんだよね…。常に、いろんな留保がついてると思う。 RT @Akira_Shimada: ゲイリブ活動家や団体が「カミングアウトしましょう!」と呼びかけるのは

2011-10-11 09:20:22 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

僕の個人的な体験では2007年の選挙のあたりで複数回直面していますw RT @H_Sunagawa 呼びかけるのは乱暴、という言い方よく聞くけど、僕は、そんな風にシンプルに呼びかけてるの聞いたこと全くないんだよね…。常に、いろんな留保がついてると思う。

2011-10-11 09:45:31 - 返信元ツイートを取得する

 

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H_Sunagawa

@Akira_Shimada そうなのね。でも、今の日本の中では、そういう言説はすごく少ないと思うんだよね。カミングアウト否定派の方が多い中&みんな慎重になっている中、「強く押す人がいるけど…」ってわざわざ言うのもなぁ…と僕は思ったりするけれど。

2011-10-11 09:56:13 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

.@Akira_Shimada そうなのね。でも、今の日本の中では、そういう言説は極めて少ないと思うんだよね。カミングアウト否定派が多い中&みんな慎重になっている中、「強く押す人がいるけど…」ってわざわざ言うのもなぁ…と僕は思ったりするけれど。

2011-10-11 09:57:08 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

@sa_sa_1 @Akira_Shimada もちろん、それが前提だと思います。でも、社会のシステムはそうなっておらず、現実には、制度的抑圧/差別がたくさんあるわけです。基本的には、その制度的な抑圧/差別を問題にした議論だと思っています。

2011-10-11 11:10:34 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

キャンペーンは伝言ゲームのように、単純化と短絡化を強めて伝播しがちです。僕はバランスとして「留保事項」を、もう少し前面に出した方がいいと感じます。 RT @H_Sunagawa そうなのね。でも、今の日本の中では、そういう言説はすごく少ないと思うんだよね。(以下略。前掲RT参照)

2011-10-11 11:28:25 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

.@Akira_Shimada 前面に出していると思うよ。むしろ、「カミングアウトを強く押す人がいるけど」的な言い方が、そういう言説があるという前提をつくり、強く押されている印象を広げているような気が、僕はします。

2011-10-11 11:32:50 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

それは現存する不均衡を無化する可能性が高い言い方だと僕は感じます。 RT @sa_sa_1 @H_Sunagawa @Akira_Shimada 「人間が好き、人間が性愛の対象です」でいいんじないかな?セクシャルマイノリティって悪い事じゃないでしょ。横槍でごめんなさい。

2011-10-11 11:37:25 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

同意 RT @H_Sunagawa @sa_sa_1 @Akira_Shimada もちろん、それが前提だと思います。でも、社会のシステムはそうなっておらず、現実には、制度的抑圧/差別がたくさんあるわけです。基本的には、その制度的な抑圧/差別を問題にした議論だと思っています。

2011-10-11 11:37:56 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

僕は、そうは思いません。 RT @H_Sunagawa .@Akira_Shimada 前面に出していると思うよ。むしろ、「カミングアウトを強く押す人がいるけど」的な言い方が、そういう言説があるという前提をつくり、強く押されている印象を広げているような気が、僕はします。

2011-10-11 11:53:24 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

@Akira_Shimada そうかなぁ…。その言説が、押しつける人がかなりいるという仮構を作り上げてるような気がするんだよねぇ。ま、見ている世界と、見ているポジションが違うから、印象が違うのはしょがないけど。ま、僕はそう感じていますということで。

2011-10-11 11:58:12 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

@Akira_Shimada 僕の見聞きする範囲では、「カミングアウトを押す」声よりも、圧倒的に、「カミングアウトを押す人がいるけれど…」的な声の方が多いんだよねぇ。

2011-10-11 12:01:25 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

接してきた「場」や「人」の違いから来る違いなのではないかと。また語り合いたいです。RT @H_Sunagawa @Akira_Shimada 僕の見聞きする範囲では、「カミングアウトを押す」声よりも、圧倒的に、「カミングアウトを押す人がいるけれど…」的な声の方が多いんだよねぇ。

2011-10-11 12:08:52 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

@Akira_Shimada そうですね。一つ思ったのですが、個人的な関係で言われることと、社会的に呼び掛けられていることは区別する必要があるかな、と。島田さんのツイートは前者を語っていることが多いのではないかなぁ…。その文脈が提示されないと議論が混乱するかも…。

2011-10-11 12:21:47 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

実際に押し付けられた経験があったり、押し付けられたと感じる人にとっては仮構ではないです。ゲイリブ的活動になかなか近づけなかった僕の過去は、僕にとって仮構ではないし、押し付けが生む抑圧の存在に繊細でありたい現在の思いも、僕にとっては仮構ではないですよ。 RT @H_Sunagawa

2011-10-11 21:59:18 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

そもそも「カミングアウト」という、行動を喚起する言葉の社会的認知は、自らのマイノリティ性を受け入れる際に、セットで義務のように付随してくるように僕は思うので、上塗りするように呼びかけるのは「余計なお世話」だと感じるんです。「わかってないと思ってるの?」と。 @H_Sunagawa

2011-10-11 22:13:31 - 返信元ツイートを取得する

 

H_Sunagawa

@Akira_Shimada 僕は個人的な文脈での「押しつけ」と、社会に向けて「押しつける」言説が流通しているということを分けて議論しているんですよね。僕が仮構しているというのは、後者の話です。ちょっとツイッターで議論するには複雑な話なので、この辺で止めておきます。

2011-10-11 22:22:02 - 返信元ツイートを取得する

 

Akira_Shimada

「個人的」と「社会的」の切り分けが、自分の中でうまく整理できずにいることに気付きました。「うまく整理できないその理由」を考えたり、こだわってみることに、今の自分は興味があります。 ありがとうございます。今後もよろしくお願いします。 RT @H_Sunagawa

2011-10-12 08:09:33 - 返信元ツイートを取得する

 

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