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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-05-27 00:34:29)

AvotreLangeishikawatky のツイ談  

AvotreLange

外務省では自分の事をセレブセレブと言いまくってたのに、その実、裏で引き続き障害者いじめかよ、。 金と健康な体がある癖に、なにやっとんじゃ、。アホか@wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 03:42:34 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

あんたの字面が私に激似なのは、私のツイートばっかり見てるからという証拠だね。他の人は(呆 なんて、ハッキリ言って使わない。私はwという表示は大嫌いで使わない。@wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 03:43:13 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

早い話、会えばわかる事ですよね、。 何処へ行けば貴方に会えますか?証人となるも連れて行きます。それとも証拠の動画でも載せますか? 嘘でないなら簡単な事ですよね? @wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 03:44:06 - 返信元ツイートを取得する

 

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AvotreLange

貴方の障害者だというお姿が確認できればそれで結構。貴方にお手間を取らせる訳はない、。此方から出向くと言っている。通勤や買物の途中で充分ですよ。貴方もずっと私になりすましと言われるよりマシでしょう? 早くケリを着けましょ、。@wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 04:00:39 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

私の為にこれだけ時間を割いている癖に、変な話ですね。 動画で証拠くらい見せないと、誰も納得しませんよ、。現在有効期限内の障害者手帳の写メでも、証拠になりますが?出来ない訳ないですよね。@wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 04:13:08 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

では警察に被害届けを出し、情報開示して貰いますね。貴方はやはり「なりすまし」だった訳だ…。情報開示はあくまで「誰か」を知る為ですから。障害の証拠も出せないなら障害者なりすましは確定的な事です。石川さんも目を覚まされた方がいい。@wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 04:17:54 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

積極的でなく受動的にも障害の証拠をだせないという事は、証拠を出せない、証拠がない、つまり、なりすましでしょうね。それ以外の答えがない。貴方のほうがしつこく私につきまとっていた訳ですから。@wineredmind @ishikawatky

2011-01-02 04:21:51 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 石川さんを今回のツイートに連名したのは、石川さんが以前関かすみと 私が、同一人物ではないか?と不安がっていらっしゃるツイートを何かの時に読んだ事があったからです。そんな事があったら人間不信になりますもん…。

2011-01-02 05:02:04 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky でも、以前の件は穏便にしたくて私が先に謝りましたが、あなたはそれ以前に既に、関と一緒になって私の中傷をしていたからです。関のRTで怒ったのではありませんよ。前呟を再確認戴きたい。

2011-01-02 05:03:18 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

あなたが嫌いな人と交流してたから怒ったんですね。 QT @AvotreLange: @石川 でも、以前の件は穏便にしたくて私が先に謝りましたが、あなたはそれ以前に既に、関と一緒になって私の中傷をしていたからです。関のRTで怒ったのではありませんよ。前呟を再確認戴きたい。

2011-01-02 06:14:53 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredwind 自分にはどちらが「正しい」かを判断する材料が不足しています。なので中立で居たいとは思います(元々発端はさほど興味の無い話題ですし)。が、主張の論理展開の明確さ、相手の説への応答の仕方、表現方法などから、肩入れはしてしまいます。

2011-01-02 06:20:51 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredwind 何度か書いていますが、関さんの動機には同意しますが、行動には賛同も否定もしていません。himenoさんは、関さんの行動(中傷、ストーキング)を拒絶されてますが、その動機部分についてはどのようにお考えなのでしょうか?

2011-01-02 06:24:43 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind また、以前「障害者を楯にした発言は許せない」旨ツイートしましたが、障害の苦しみは当人しか知り得ないものであり、他人がどうこう言えるものでは無い為、思考停止になりやすいからです。他人の障害をとやかく語るのは、非常に深いです。

2011-01-02 06:29:47 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind 失礼しました、関さんのアカウントを間違えてツイートしていました(ケータイに間違って辞書登録されてしまっています…)。何個か再度ツイートします。

2011-01-02 06:33:12 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind 自分にはどちらが「正しい」かを判断する材料が不足しています。なので中立で居たいとは思います(元々発端はさほど興味の無い話題ですし)。が、主張の論理展開の明確さ、相手の説への応答の仕方、表現方法などから、肩入れはしてしまいます。

2011-01-02 06:33:46 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind 何度か書いていますが、関さんの動機には同意しますが、行動には賛同も否定もしていません。himenoさんは、関さんの行動(中傷、ストーキング)を拒絶されてますが、その動機部分についてはどのようにお考えなのでしょうか?

2011-01-02 06:34:13 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind また、以前「障害者を楯にした発言は許せない」旨ツイートしましたが、障害の苦しみは当人しか知り得ないものであり、他人がどうこう言えるものでは無い為、思考停止になりやすいからです。他人の障害をとやかく語るのは、非常に不快です。

2011-01-02 06:34:52 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatkyあなたは障害を負っていないのに、そのあなたの言葉が真実だと何故言い切れるのですか?あなたは経験がないのに、18年間経験のある私に経験を語る事自体、自分でおかしい事だと思わないのですか?それこそ彼女のなりすましの机上論に毒され、知ったかぶって語ってるだけです

2011-01-02 10:06:23 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 何度も書いていますが、彼女は、私の以前のブログに中傷していた人という事は間違いありません。何故なら、そのブログにしか書いていない内容を以前呟いていたからです。彼女の言う「動機」自体が、私の中傷を始める為に揚げ足を取ったに過ぎず、その「動機」に挙げられた→

2011-01-02 10:14:39 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange 経験者しか語る資格が無いのであれば、あなたにも国政を語る資格はありません。組織の中に居た事と、組織の行動に関与していた事は同じではありません。あなたの見た範囲が全てであると断言しておりそれはあなたにとっての真実であり、万人の真実ではありえません。

2011-01-02 10:22:25 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky →私の言葉に嘘はありません。私の知人の名の知れた音楽関係者達がそれを事実だと知っています。 大体、これだけ中傷を重ねる程その「動機」が気になっていたとしたら、何故その肝心の「動機」に関する内容を以後語らず、私の呟きへの中傷に特化しているのでしょう?→

2011-01-02 10:24:57 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange 障害を負っている者のみが障害の苦しさを語れるなどという事を障害者が語るべきでは無いと強く主張します。それは障害を持たない人間を「障害を抱える者の問題」や、「障害者」から遠ざける事になります。

2011-01-02 10:25:32 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky→それは彼女が本当は「動機」に出てきた音楽家の知識も、その音楽の知識も、知らないから。だから追及しようがないので私の呟の批判に特化する以外ないのです。その音楽家に彼女が会っていない事は、彼女と何度も共演している私の知人に確認して戴き明白です。彼女は嘘吐き。

2011-01-02 10:28:39 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange そして、その「あなたは障害を負っていないのに」というツイートそのものが、私が以前ツイートした「障害者を楯にした発言」です。危惧をそのまま具現化された事に、深い憂慮を覚えます。

2011-01-02 10:29:33 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky→ 是非、会社同僚などの第三者に、彼女と私の呟きや理由を読み比べて貰ってみて下さい。 彼女が言い訳に特化しているに対し、私にはブレが一切なく話の筋が通っている事は、明白な筈です。 何人かに試してみて下さい。

2011-01-02 10:33:42 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange 他人を頼らないで下さい。あなたと@wineredmindさんの問題であり、私はwineredmindさんと交流を持っていますが、自分と異なる意見に全く耳を貸さない方と交流を持つ気持ちはありません。

2011-01-02 10:43:23 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatkyでは、別の言い方に変換したらどうなります?例えば、あなたの仕事は何でしょう?→

2011-01-02 10:48:43 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky →私は貴方の仕事を知らない。なのにが貴方の仕事を「簡単なだよね」と言ったとする…貴方は何を感じますか?私の発言は、その時貴方が感じる反論と同じ発言で、あなたが主張する「障害者を盾」とは全く違う。それこそ偏見です@kachurako @miho_SDCP

2011-01-02 10:52:10 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

@AvotreLange あなたの論理展開は、他者の意見を取り入れて見解を建設していくものでなく、自説を絶対正義と信じ相手を論破する用途のみに使われるので、議論は御免被ります。思考訓練以外得られるものがない。「味方」をいきなり宛先に加える方法も、自分には不愉快です。

2011-01-02 10:57:28 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky私は国組織の肩書はないが以前職員が行っていた職務をまるのまま職務で行っていた。人減らしの為派遣に移行させただけです。早出残業も多く、会見に直に接し担当する職務で大臣室にも毎日行っており、よって他の本職員が聞けない裏の話も多く聞いています。それこそ職業差別。

2011-01-02 11:07:00 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky ちなみに私が言う、外○省の48才の女性も派遣ですよ。 この人がちゃんと仕事を覚える気があったなら、私は即辞めるつもりでした。勤務条件が事前に派遣会社から聞いた話と著しく違っていて、自分の体調の範囲外だと分かっていたから。→

2011-01-02 11:17:51 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky→彼女が問題なく覚えるまでと思い、続けていましたが3ヶ月経っても覚えるどころか仕事もしないで職員にセレブアピールをして出歩くばかりなのでいい加減困ってお願いをしたら厭がらせをする様になった…貴方はこういう人の味方をしています、。愚かしいので辞めた方が良い。

2011-01-02 11:26:54 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky私は見たものを何も知らない国民に伝えるべきと判断し事実を呟いてきただけです。国政発言の資格を云々いう貴方に、障害者を云々言う資格は?貴方の発言は矛盾だらけで姿勢が一貫していない。玉虫色に自分の都合で変化@kachurako @yamanoikazunori

2011-01-02 11:35:11 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 第三者の目と障害者の目で客観的に見て戴く事が必要なので、ツイートを届ける為連名しました。 貴方が自論に間違いがないと思うなら動揺はない筈ですし、連名した彼らは、決して誰かのようにエコヒイキで ものを判断する人達ではありません。ご安心を。

2011-01-02 11:40:21 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky だから第三者の目と障害者の目で客観的に見て戴く事が必要なので、ツイートを届ける為連名しました。 貴方が自論に間違いがないと思うなら動揺はない筈ですし、連名した彼らは、決して誰かのようにエコヒイキで ものを判断する人達ではありません。ご安心を。→

2011-01-02 11:43:45 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 彼らは敵味方の味方ではなく同じ病を体験した「仲間」です。 心の狭い考え方はやめて下さい。 @kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori

2011-01-02 11:45:20 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 勝手に@wineredmindさんと交流を持つのは結構ですが、一緒になって他人の中傷を続けているのは、人として、どうでしょうか? もう何ヶ月です?尋常な人のする期間ではありません@kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori

2011-01-02 11:52:14 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatkyあのとき既に一緒になって「中傷を書いていたから」だと、何度聞けば頭に記憶できるのですか?関かすみと「単に話していた」からではありません。事実、他の関かすみ関係者には、そんな事していない。「貴方自身が裏で一緒に中傷していたから」です@kachurako

2011-01-02 12:00:17 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky それが真実だという証拠を表して下さい。 会って確認もさせない、障害者手帳も障害の動画も出せない、話す内容に 私が省で某人から直接聞いた話や、私が昔のブログにしか書いていない内容を書いている、…これらの件について説明して下さい。@kachurako

2011-01-02 12:06:46 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @kachurako ボクが@wineredmind さんに連絡を取ったのは11/6がはじめてです。どこを指して中傷とおっしゃっているのかをご指摘下さい。 http://twilog.org/ishikawatk...

2011-01-02 12:43:05 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange この部分は、自分の無知故の不快なツイートになった事をお詫びします。

2011-01-02 12:44:39 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind 問題発生から2ヶ月程度ですが、石川がhimenoさんを中傷したかのようなツイートをされると迷惑です。@kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori

2011-01-02 12:48:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @wineredmind @kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori 「指摘」を「中傷」と受け取るのであれば、言葉の定義が異なるので致し方ないですが。

2011-01-02 12:49:16 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange @kachurako 私は関かすみさんではないので分かりません。それこそ憶測での物言いとなってしまい、無責任です。

2011-01-02 12:52:34 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky貴方の呟きは多い為、探すのに時間を要します。暫くの間お待ち戴きたく思います。その後、回答したいと思います。@wineredmindさんにもツイログをご提供願いたいですが。… @kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori

2011-01-02 13:11:31 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 有難うございました。暫くの期間お待ち下さい。…

2011-01-02 13:12:33 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 申し訳ありませんが、無責任な判断であるならば、それを断言する類の発言はやめて下さい。 根拠があり断言に至ります。根拠なき断言は成り立ちません。何卒、宜しくお願い致します。… @kachurako

2011-01-02 13:20:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange 私は関かすみさんではないので、関さんの行動を説明する事はできず、それを敢えてしようとすると憶測になってしまい、憶測での発言は無責任なので、関さんの行動の説明は出来ません、という意味です。

2011-01-02 15:43:48 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

事情を知らない(はずの)方である @kachurako さんをツイートに含めた上で「中傷」と言われたのですから、相当の記憶なり確証があっての発言と考えます。速やかに確認願います。 QT @AvotreLange: @石川 有難うございました。暫くの期間お待ち下さい。…

2011-01-02 21:24:18 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

時間を省くためのURL提供です。「中傷」と捉えた箇所を迅速にご提示下さい。 QT @AvotreLange: @ishikawatky貴方の呟きは多い為、探すのに時間を要します。@wineredmind @kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori

2011-01-02 21:30:49 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

当方からお送りしたURLを見れば、文法は分かります。簡単です。 QT @AvotreLange: @ishikawatky @wineredmindさんにもツイログをご提供願いたいですが。… @kachurako @miho_SDCP @yamanoikazunori

2011-01-02 21:33:01 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky 前にも申し上げましたが、貴方様のツイートは非常に数多い為、普通に調査をしてもお時間をある程度要します。

2011-01-03 06:51:14 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

期限をを約束して下さい。また、調査が完了するまでは「石川が中傷した」旨のツイートはやめて下さい。根拠の無い断言は非常に迷惑です。 QT @AvotreLange: @石川 前にも申し上げましたが、貴方様のツイートは非常に数多い為、普通に調査をしてもお時間をある程度要します。

2011-01-03 07:03:55 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange あなたが私を一方的に「中傷者である」と断言したのですから、その根拠なり確証なりはあるはずです。またそこまで行かなくても、記憶や印象はあるはずです。自分の発言の何処が悪かったのかをこちらも把握して改善したいと思いますので、可及的速やかな対応を願います。

2011-01-03 07:06:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ishikawatky

.@AvotreLange 繰り返しますが、私が要求しているのは『あのとき既に一緒になって「中傷を書いていたから」』や『貴方自身が裏で一緒に中傷していたから』の根拠・確証の提示です。 http://bit.ly/eaL2nL

2011-01-03 07:15:20 - 返信元ツイートを取得する

 

AvotreLange

@ishikawatky はいそうです。

2011-01-03 08:12:45 - 返信元ツイートを取得する

 

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