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取得可能 (最終取得時間:2012-01-24 23:43:53)

EinRomberghilacchi のツイ談  

EinRomberg

@hilacchi 痴漢には、刑罰があります。女性専用車両には何もありません。痴漢はおそらくなくせませんが、女性専用車両は鉄道会社の意思一つでなくせます。同列に論じるべきではないと思います。

2012-01-24 13:53:04 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg おっしゃる通りですね。痴漢は立件されれば刑に処されます。泣き寝入りさえなければ(どれくらいの数の女性が、いや男性も、痴漢で泣き寝入りしているのか、あいにくデータは持っていませんが)、女性専用車両などなくなってもいいのではないでしょうか。

2012-01-24 14:55:03 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi お気の毒さま。だから私は、非公式リツィートは基本的にしません。

2012-01-24 22:54:23 - 返信元ツイートを取得する

 

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EinRomberg

@hilacchi この点は既に私とやり取りしたはずですが、痴漢をなくすことを考えるのは悪いとは言いませんが、だからといって女専用車両をなくさなくてよいことにはなりません。別の問題ですし、女性専用車両は鉄道会社の意思でなくせるんですから。

2012-01-24 23:01:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg 他の対策(監視カメラ、時間差出勤、啓蒙教育、痴漢の厳罰化etc)があるとして、それが実現するまでは付け焼刃的対策だとしてもやっておいたらいいんじゃないですか。まさか、痴漢の厳罰化が成るまで実際の被害を我慢してろ、ってわけでもないでしょう。

2012-01-24 23:04:11 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi 犯罪被害者は、犯人から損害賠償を得る。これで公平を図るのが法治国家です。我慢する必要はありません。付け焼刃でも、男子絵に対する不合理な差別は許されません。防犯カメラなんて、その気になればそんなに時間をかけずに導入できます。法定刑の強化もね。

2012-01-24 23:06:41 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg 私ねえ、あなたたちの言説を見てて、ウーマンリブの性別逆バージョンだなって思ったんですよ。例えば田嶋陽子の言ってること、素直に受け入れられますか?逆差別だ!と主張するより、女性車両をなくすためには何すればいいのか、本質を考えた方が建設的だと思いません?

2012-01-24 23:10:14 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi 男性がガンガン女性専用車両に乗車して専用車両を形骸化させ、鉄道会社に女性専用車両を諦めさせるのが一番近道だと思います。田嶋陽子などと一くくりにせず、具体的な主張を提示頂ければ検討します。私は、男女平等主張しているのであり、無制限の男権拡張を主張するつもりはない

2012-01-24 23:13:07 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg では、防犯カメラや法制定の強化を進める方向で運動されてはいかがですか。本当に実現したいのであれば、皆が耳を傾ける方法をとればいかがですか。どっち方向にしろ、過激な言動は反発生みますよ。実際私も「めんどくせえ人達だな!」って思ってますもの。

2012-01-24 23:13:09 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi 何度も言っていますが、痴漢はまずなくせませんが、女性専用車両はなくせるんですよ。

2012-01-24 23:13:31 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg 「男性がガンガン女性専用車両に乗車して」ガンガン乗車は現実的に難しいと思いますよ。男性を啓蒙しますか?その方法で?遠く長い道のりですね。ま、私はおじいちゃんとかオッサンと女性車両に乗り合わせても、気にしませんけどね。

2012-01-24 23:15:45 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi ええ、(痴漢でない)男性も乗車しましょうと、街頭演説で呼びかけています。

2012-01-24 23:16:50 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg 「我慢する必要はありません」とおっしゃいますが、満員電車で痴漢をされている様子や、声を上げる難しさをちょっと想像してみてほしいですね。それとも「主張しない者に与える権利などない」という論理でしょうか。

2012-01-24 23:17:51 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg あと、田嶋陽子を例に出したのは、田嶋陽子の主張の中身じゃなくて、ああいうやり方で声高に言ってる人たちの主張に耳を傾けますか?ってことです。やり方の問題。個人的にですが、「差別差別」ってすぐ言う人の言ってることって聞く気になれない。何差別であっても。

2012-01-24 23:22:54 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg それが近道であると信じておられるのなら、頑張ってください。

2012-01-24 23:24:02 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi 現場で被害を回避できなければ、被害を受けた後で、損害賠償請求することになりますね。これにより損害が填補されたことになります。それが法治国家なんですよ。

2012-01-24 23:24:49 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi 田嶋陽子氏の主張は、傾聴に値するものもあります。私は、全て中身で審査します。

2012-01-24 23:25:29 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg とっかかりを「言い方」「やり方」で審査する人間もいるってことですわ。踏み絵として、そういう人間を早い段階でハネたうえで、選ばれた人間にじっくり聞かせたいのであれば、むしろ有効なやり方なのでしょう。

2012-01-24 23:28:00 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg ええっと、被害を回避するしない、じゃなくて、被害を受けたうえで、声を上げることができるかできないかの話をしています今。

2012-01-24 23:29:28 - 返信元ツイートを取得する

 

EinRomberg

@hilacchi 被害を受けたら、犯人に損害賠償請求する。こうして公平が保たれるとされていますね、法学上。アメリカ法みたいに懲罰的損害賠償を認めるのも一つの道だと思います。

2012-01-24 23:30:37 - 返信元ツイートを取得する

 

hilacchi

@EinRomberg 法学上は確かにそうですね。そこ否定もしてませんし同じこと言われても…。で、法(または条例)の運用はこの場合どういう風に行われていますかね。親告罪扱いですよね。では、泣き寝入りする女性については?「主張できない(弱い)人間に権利など与えられない」ですかね。

2012-01-24 23:36:08 - 返信元ツイートを取得する

 

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