
利用者視点を踏まえたICT(ry研究会提言案の意見募集は、個人的には、今回はまぁ妥当かという線だったので、MIAUでパブコメ書く作業をとくに提案してない。 そこは、 @Hideo_Ogura さんとは意見が異なる。
2011-07-07 01:31:44 - 返信元ツイートを取得する

誹謗中傷を受けて救済されない被害者のことを考えているのは、被害者代理人くらいだということは実感しています。RT @sakichan: 利用者視点を踏まえたICT(ry研究会提言案の意見募集は、個人的には、今回はまぁ妥当かという線だった
2011-07-07 01:33:25 - 返信元ツイートを取得する

というか、あの提言はプロバイダ責任制限法という枠での検討の限界というものを同時に言っているわけで、 @Hideo_Ogura さんが求めるものは、例えば法制審で検討されるべきなのではないかという気がする。そこで賛成するかというと別だけど。
2011-07-07 01:34:44 - 返信元ツイートを取得する
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まさにネットは人々に「License to Harass」を与えるサービスであれというのは多くのネットユーザーの願いだと言うことは常にひしひしと感じています。RT @sakichan:
2011-07-07 01:35:21 - 返信元ツイートを取得する


訴訟を提起する窓口のところで違法性阻却事由が明らかに存在しないことの立証を求めるって、4条の存在意義から言ってもおかしいと思いますけどね。RT @sakichan: というか、あの提言はプロバイダ責任制限法という枠での検討の限界というものを同時に言っているわけで、
2011-07-07 01:36:42 - 返信元ツイートを取得する

総務省は未だに、誹謗中傷こそがネット需要を支える起爆剤だと思っているのでしょう?RT @sakichan: @Hideo_Ogura あれがゼロ回答なのは、枠組の問題だと思います。
2011-07-07 01:37:27 - 返信元ツイートを取得する

だからこそ、匿名の陰に隠れれば安全に誹謗中傷を楽しめる枠組みはなんとしても固守したかったのでゼロ回答。RT @sakichan: あれがゼロ回答なのは、枠組の問題だと思います。
2011-07-07 01:39:48 - 返信元ツイートを取得する


被害者は、執拗な中傷が不快でたまらなければ、自殺すれば足りるからね。RT @sakichan: 利用者視点を踏まえたICT(ry研究会提言案の意見募集は、個人的には、今回はまぁ妥当かという線だったので、
2011-07-07 01:41:26 - 返信元ツイートを取得する

権利侵害の明白性まで求めないとすることは法制審に行かなくても、プロバイダ責任制限法の見直しの枠内でできますよね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura いや、法制審までいけば、Jon Doe 訴訟を可能にしましょうとか、別の方向もあるでしょう。
2011-07-07 01:42:26 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura 明白性がなくて微妙案件で名前を知られてしまうのはまずいケースもあるでしょう。まともな「被害者」だけでない可能性はあるわけで。
2011-07-07 01:43:35 - 返信元ツイートを取得する

電話番号の登録者情報なんて、弁護士会照会でできるし、そこでは違法性阻却事由が存在しないことまでの完璧な証明なんて求められていないけどね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura いや、法制審までいけば、Jon Doe 訴訟を可能にしましょうとか、別の方向もあるでしょう
2011-07-07 01:45:15 - 返信元ツイートを取得する


そのような稀有な可能性に配慮するために、現実の被害者に泣き寝入りさせるわけですね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura 明白性がなくて微妙案件で名前を知られてしまうのはまずいケースもあるでしょう。まともな「被害者」だけでない可能性はあるわけで。
2011-07-07 01:46:02 - 返信元ツイートを取得する

米国と違って巨額の賠償請求が認容される可能性はないので、日本でSLAPPを心配する意味は乏しいですね。RT @sakichan: というか、小倉さんは SLAPP の問題についてどう考えているのだろう? @Hideo_Ogura
2011-07-07 01:46:57 - 返信元ツイートを取得する


要するに、発信者に対する配慮の100分の1も被害者には向けられていないんだよね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura 明白性がなくて微妙案件で名前を知られてしまうのはまずいケースもあるでしょう。まともな「被害者」だけでない可能性はあるわけで。
2011-07-07 01:48:06 - 返信元ツイートを取得する

被害者は匿名の発信者に日々恫喝される毎日が延々と続くんだけどね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura 恫喝はお金だけじゃないですよ
2011-07-07 01:48:53 - 返信元ツイートを取得する

現実問題として、発信者情報が開示された場合に被害者が加害者を違法に恫喝する危険より、開示されない場合に延々と執拗な攻撃が続いて被害者が追い詰められる危険の方が高いんだけどね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura 恫喝はお金だけじゃないですよ
2011-07-07 01:52:52 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura 日本平和神軍とか、あるいは別の例として(といっておきます)のイオンド大学でもそうですかね? 世界的にはサイエントロジーの批判勢力に対する訴訟を使った恫喝は有名ですね
2011-07-07 01:56:04 - 返信元ツイートを取得する

別に、訴訟で対処してくれるなら訴訟で対応すればいいだけですね。訴訟で対応させてくれない中傷被害者はどうすればいいの?自殺しか苦しみを逃れる手段がないのですか?RT @sakichan: @Hideo_Ogura 日本平和神軍とか、あるいは別の例として
2011-07-07 01:57:48 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura 訴訟で対処ということであれば、Jon Doe 訴訟を制度化すればそれで解決策になるでしょう。裁判所に対して開示されても、それを原告に開示する必要はないわけで。
2011-07-07 02:01:23 - 返信元ツイートを取得する

何時実現するかわからないその日がくるまでは、被害者には救済の道はなく、執拗な中傷を止める方法もなく、イヤなら自殺するしかないと。RT @sakichan: @Hideo_Ogura 訴訟で対処ということであれば、Jon Doe 訴訟を制度化すればそれで解決策になるでしょう
2011-07-07 02:03:01 - 返信元ツイートを取得する

まあ、基本的には、匿名さんに「License to Harass with Safety」を与えよと言うことですね。RT @sakichan:
2011-07-07 02:08:08 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura いや、現実に敷居を下げたら、イチャモンのレベルで発信者情報を取得して本訴訟はせず恫喝に勤しむ個人や企業が少なからず出ますよ。
2011-07-07 02:09:34 - 返信元ツイートを取得する

それを回避するためには、全ての被害者に泣き寝入りを強いれば済むってことですね。RT @sakichan: @Hideo_Ogura いや、現実に敷居を下げたら、イチャモンのレベルで発信者情報を取得して本訴訟はせず恫喝に勤しむ個人や企業が少なからず出ますよ。
2011-07-07 02:11:07 - 返信元ツイートを取得する

現在も日々発生している大量の執拗な誹謗中傷にでは喫緊どう対処するのかへの回答なしに、ただそんなこと言われたって、じゃあどうするの?って話にしかならないよね。RT @sakichan:
2011-07-07 02:12:58 - 返信元ツイートを取得する


そんな根本的な大改正が実現するのって何年後?それまで何人の被害者が精神を病み、自ら命を絶てば満足ですか?RT @sakichan: @Hideo_Ogura 民事訴訟法を改正して匿名裁判の制度を入れる方向にエネルギーを使えば実現も遠くないのでは。
2011-07-07 02:14:12 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura 微妙案件で個人情報を握られて恫喝されるかもと怯え萎縮する発信者のことは無視しましょう!と言い続けるよりは早いんじゃないでしょうか。
2011-07-07 02:15:26 - 返信元ツイートを取得する

まあ、その日がくるまでは、匿名でやりたい放題誹謗中傷しまくって構わない、被害者はせいぜい精神を病むことで命を守るんだな、ということですね。RT @sakichan:
2011-07-07 02:18:18 - 返信元ツイートを取得する

執拗な誹謗中傷にあってぼろぼろに疲弊している被害者の方々には「あなた方が救われると、微妙案件で個人情報を握られて恫喝されるかもと怯え萎縮する発信者がでてしまうので、諦めて死んでください」というのが正しい弁護士像。RT @sakichan:
2011-07-07 02:20:37 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura 逆に匿名訴訟制度を導入するのには、何が障害でしょうか。「これまで日本の法制度になかった」ということ以外で。
2011-07-07 02:22:12 - 返信元ツイートを取得する

属人的な立証はどうするの?RT @sakichan: @Hideo_Ogura 逆に匿名訴訟制度を導入するのには、何が障害でしょうか。「これまで日本の法制度になかった」ということ以外で。
2011-07-07 02:23:05 - 返信元ツイートを取得する

匿名で始められれば、最後まで匿名である必要はないでしょう。裁判所が(必要なら)中間判決で開示すればいい RT @Hideo_Ogura: 属人的な立証はどうするの?RT 逆に匿名訴訟制度を導入するのには、何が障害でしょうか
2011-07-07 02:26:10 - 返信元ツイートを取得する

原告勝訴判決が確定する前に開示されるのなら、さっさと開示してしまえばいいんじゃないの?RT @sakichan: 匿名で始められれば、最後まで匿名である必要はないでしょう。裁判所が(必要なら)中間判決で開示すればいい
2011-07-07 02:29:19 - 返信元ツイートを取得する

原告勝訴の見込みがない場合に匿名でいられますね RT @Hideo_Ogura: 原告勝訴判決が確定する前に開示されるのなら、さっさと開示してしまえばいいんじゃないの?RT 最後まで匿名である必要はないでしょう。裁判所が(必要なら)中間判決で開示すればいい
2011-07-07 02:30:24 - 返信元ツイートを取得する

なら、発信者情報開示の要求水準を、勝訴の見込みまで落とせば足りますね。RT @sakichan: 原告勝訴の見込みがない場合に匿名でいられますね RT
2011-07-07 02:35:36 - 返信元ツイートを取得する

その相場観を事業者が持っているかどうか。原告代理人の言いなりではまずいわけで。 RT @Hideo_Ogura: なら、発信者情報開示の要求水準を、勝訴の見込みまで落とせば足りますね。RT @sakichan: 原告勝訴の見込みがない場合に匿名でいられますね RT
2011-07-07 02:37:20 - 返信元ツイートを取得する

事業者が顧問弁護士を抱えていれば済むし、一定程度公害としての違法情報をばらまくビジネスをしている以上顧問弁護士は抱えているべきだよね。RT @sakichan: その相場観を事業者が持っているかどうか。原告代理人の言いなりではまずいわけで。
2011-07-07 02:38:48 - 返信元ツイートを取得する

訴訟救助の可否は裁判所の判断ですよね RT @Hideo_Ogura: 訴訟救助と同様の文言にしてしまえば、理論的にもすっきり。R
2011-07-07 02:40:09 - 返信元ツイートを取得する

判例の蓄積のある文言だと安心できます。RT @sakichan: 訴訟救助の可否は裁判所の判断ですよね RT @Hideo_Ogura: 訴訟救助と同様の文言にしてしまえば、理論的にもすっきり。R
2011-07-07 02:40:41 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura それでは、それをベースに提案してはいかがでしょうか。これまでの小倉さんの案よりは進歩していると思います。
2011-07-07 02:42:24 - 返信元ツイートを取得する

被害者の命を加害者の嫌がらせする権利に優先させる私はよほど評判が悪いのだなあ。RT @sakichan: @Hideo_Ogura それでは、それをベースに提案してはいかがでしょうか。これまでの小倉さんの案よりは進歩していると思います。
2011-07-07 02:43:24 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura だって、従来の案だと、勝てる見込みがあるかどうか分からない、あるいは、勝てそうにない、自称被害者の人まで恩恵を受けちゃいますから。
2011-07-07 02:45:19 - 返信元ツイートを取得する

今回のパブコメ案だって、訴えの利益の疎明まではハードルあげているじゃん。RT @sakichan: @Hideo_Ogura だって、従来の案だと、勝てる見込みがあるかどうか分からない、あるいは、勝てそうにない、自称被害者の人まで恩恵を受けちゃいますから。
2011-07-07 02:46:27 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura 批判者をかたっぱしから訴えるタイプの企業や団体の場合、「訴えの利益」自体はありそうですね。論評に過ぎず名誉毀損にあたらないことがあきらかなケースを排除するのは重要でしょう。
2011-07-07 02:56:48 - 返信元ツイートを取得する

現実に自社の社会的評価を低下させるような内容の投稿が執拗に匿名掲示板等に投稿されている状況で、この企業に裁判制度を利用させないことに正当性があるとも思えないけど。ネットの民には、デマで会社を潰す権利を与えるべき?RT @sakichan:
2011-07-07 08:14:49 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りしました