アカデミズムは一部の特権的な学者のためだとお考えなのですか？ RT @Hideo_Ogura: フェミニズムって、一部の特権的な女性のためのものだったし、その側面はより強固になったんだと思いますよ。女性内格差が広がると、そうならざるを…… @hibari_to_sora

2011-10-26 09:42:24 - 返信元ツイートを取得する

なるほど。例えばミスコン批判は「【イズム】の縄張り争いのひとつ」だとお考えなのですね？ RT @Hideo_Ogura: 実際、そうでしょう？RT アカデミズムは一部の特権的な学者のためだとお考えなのですか？

2011-10-26 09:56:36 - 返信元ツイートを取得する

iPhone初心者に訓練を強要する小倉弁護士の悪辣な差別手法に厳重に抗議します。 RT @Hideo_Ogura: 単なる訓練不足です。RT iPhoneでツイッターの議論を追いかけながら電車に乗っていると、しょっちゅう乗り過ごす。一日中モニター前に座っているか、タクシーやハ……

2011-10-26 14:54:12 - 返信元ツイートを取得する

出身階層はともかく、福沢諭吉が「それ（学部偏差値差別）は仕方ない」と言ったのだから仕方ないと私は思ってます。まあよりマシな差別ってやつですね。 RT @Hideo_Ogura: 出身階層と学部偏差値に基づく序列で上位にいられる人たちのための議論だと。

2011-10-26 14:56:40 - 返信元ツイートを取得する

実は澤井先生の奥さんが元ミス東大だったとか、そういうオチを望んでいます。 RT @Hideo_Ogura: ミスコンさえなければ、ミスコンに参加するような女性に、ICUは専任教員の地位をオファーしますよとかそういうお話は全くないわけで。RT なるほど。例えばミスコン批判は……

2011-10-26 14:59:20 - 返信元ツイートを取得する

.@frroots @Hideo_Ogura ここ数日分の御両名の発言をざざっと「まとめ」ました。主に自分の復習用で、気になった時に取っておかないと砂浜に書いた文字みたいに消えちゃう（詩的表現）と思い、ピックアップしております。迷惑だとお考えの向きはご一報を。極力対処します。

2011-10-26 17:44:24 - 返信元ツイートを取得する

.@frroots @Hideo_Ogura まとめのURLが外れてました。すいません。一部読みやすいようにデコろうか悩み中です。 http://t.co/DhdfJDGd

2011-10-26 17:48:38 - 返信元ツイートを取得する

え？　この文章、「男性程度には」と入れれば当たり前の話の気が。 RT @Hideo_Ogura: 差別がなければ女性は希望する職種に希望する条件で就職できるはずだ（そうでないのは差別があるからだ）という議論であればナンセンスですね。RT @frroots: 選択肢と選択条件を……

2011-10-27 11:29:55 - 返信元ツイートを取得する

@frroots @Hideo_Ogura ええええ？？　そういう話ではないんですか？？　いかん私周回遅れか。

2011-10-27 11:30:50 - 返信元ツイートを取得する

私の頭が悪いからか今イチ理解できてないんですけど、そう言われたらマズいんでしょうか？　「すべての選択が選好の結果なわけないよね」というのは、誰もが当たり前に認識する前提ですよね？ RT @Hideo_Ogura: それを入れたら、「選択肢と選択条件を区別しないのであればすべて手Ｍ

2011-10-27 11:35:10 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura いやいやいや、私は「入る学部や会社は選好の結果である」を否定したいわけではないんです。ただその選択は、完全な自由意志とは言えませんよね？　社会環境に多大に影響されるものですよね？

2011-10-27 11:43:13 - 返信元ツイートを取得する

無論です。出身階層にも、生まれた国にも、人種にも、性差にも、絶大なる影響を被るでしょう。 RT @Hideo_Ogura: 出身階層には大きく影響されますね。庶民の子どもは男女とも医学部を選択しにくいのに対し、医者の子どもは男女を問わず選択しやすいといった意味で。

2011-10-27 11:47:21 - 返信元ツイートを取得する

@Hideo_Ogura いやいやいや、実際のところまだ女性は工学部とかは選びづらいと思いますよ。世間の風潮として。だからって司法や行政がなんとかしろとは全く思いませんけどね。

2011-10-27 11:54:27 - 返信元ツイートを取得する

キムチラーメンを意識的にあるいは無意識的に避けた所に、小倉さんの反中・反韓思想が見てとれます。夕食はナムルと餃子にしてください。 RT @Hideo_Ogura: 私が今日カレー蕎麦を食べたのは私の自由意思に基づくだなんていうと、金先生に許してもらえなさそうだ。なんか適当な……

2011-10-27 14:51:17 - 返信元ツイートを取得する

では小倉さんはご自身の差別意識を放置すべしと言うんですか!? 自己批判してください!!　総括だっ!! RT @Hideo_Ogura: 社会構造が一朝一夕に変わらないのにそんなことを仰られても。RT キムチラーメンを意識的にあるいは無意識的に避けた所に、小倉さんの反中・反韓……

2011-10-27 14:57:56 - 返信元ツイートを取得する

@tsuda @sakaima @Hideo_Ogura @mohno Amazonの電子書籍契約に関するtweetを「まとめ」に使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。よろしくお願いいたします。 http://t.co/BJtli59I

2011-10-30 11:21:13 - 返信元ツイートを取得する

そもそも小倉さんは「男女間の平均賃金格差は今のままでよい」と考えているんですか？ RT @Hideo_Ogura: 男女間の学部選択の偏りが男女間の平均賃金格差に影響していないことを示す研究がありますありますか。RT @frroots: 私は雇用における性差別を指摘する文献……

2011-10-31 23:07:56 - 返信元ツイートを取得する

いわゆる「アファーマティブアクション」には（現状では）反対、ということですね？　では現時点で、小倉さんの感想で結構ですが、「機会の平等」に男女差はない、とお考えですか？ RT @Hideo_Ogura: 機会の平等を確保した上で、なおそういう状態が生ずるのであれば、政府が人……

2011-10-31 23:20:51 - 返信元ツイートを取得する

おっしゃりたいことは分かるのですが、フェミニストたちとリベラリストたる小倉さんは、「目的（労働機会格差の減少）」さえも共有できないのかな？　と思えてきたので確認したかったのです。 RT @Hideo_Ogura: 結局、具体的にどこをどう変えるのかという話を飛ばして美しいテー……

2011-10-31 23:22:15 - 返信元ツイートを取得する

あ、アファーマティブアクション自体は（あまりに不均衡であれば？）実施するのにやぶさかでないとお考えなのですね？ RT @Hideo_Ogura: アファーマティブアクションはむしろ出身階層の低い若者にこそ必要ですね。RT いわゆる「アファーマティブアクション」には（現状で……

2011-11-01 00:01:33 - 返信元ツイートを取得する

独裁は望んでないでしょうが、例えば小倉さんのことを口汚く罵る人が「フェミニスト」を名乗っている場合は、フェミニスト自身が積極的に制止したり注意したりしたほうがいいのになと思うことはあります。 RT @Hideo_Ogura: あの人たちが実現したいのはフェミニスト独裁なんじ……

2011-11-01 01:19:05 - 返信元ツイートを取得する

私自身はアファーマティブアクションには反対で、それでも現在の男女平均所得格差はもう少し均したほうがいいと思っていて、いい手はないか、なんとかならんかと、ぼんやり考えるばかりです。 RT @Hideo_Ogura: ただ、アメリカの人種間格差ですらうまくいかないアファーマティ……

2011-11-01 01:24:06 - 返信元ツイートを取得する

RT @ks736877: ちなみに僕は男女間の賃金格差を女性の「選好」とする考えには賛成しません。 RT @frroots @Hideo_Ogura

2011-11-01 02:55:20 - 返信元ツイートを取得する

澤井先生、２点伺わせてください。①おっしゃる「制度的」は再帰的に選好を強化するものであり男女格差の固定化に寄与するものだとお考えですか？ ②ミスコンはその制度に関係あるとお考えですか？RT @ks736877: 精確に言うと…… @frroots @Hideo_Ogura

2011-11-01 03:05:09 - 返信元ツイートを取得する

ちなみに私も選好のみではないと考えておりますし、その選好を生み出すところにこそ制度的な差別が存在しているのではないかと考えています。ではどうするかの段になると、お手上げなのですが…… RT @ks736877: ちなみに僕…… RT @frroots @Hideo_Ogura

2011-11-01 03:22:35 - 返信元ツイートを取得する

@frroots @ks736877 @Hideo_Ogura そうですね。ワークライフバランスはともかく、同一価値労働同一賃金の敷衍と徹底については、小宮さんも小倉さんも澤井さんも同意できるのですよね。おそらく。

2011-11-01 08:28:21 - 返信元ツイートを取得する

さすがにそれはごく一部の人間だと私はまだ信じています。どんなイデオロギーにも原理や急進派はいるでしょう。 RT @Hideo_Ogura: 「構造的な問題」があるといっても、その「構造」として論者が提示しているのはどうも現実離れしたおどろおどろしい男性… @ks736877

2011-11-01 08:37:54 - 返信元ツイートを取得する

確認ですが、若者の就業機会確保のための年齢所得格差は維持したまま、であるならば性差や出身階層差や学歴差を問わず、同一価値労働同一賃金の敷衍に賛成ですか？ RT @Hideo_Ogura: ただ、私は年功序列賃金を否定しないのです。あのおか… @frroots @ks736877

2011-11-01 08:46:23 - 返信元ツイートを取得する

同じである必要も、現状のようにほぼ無条件で医師のほうが時給が高い必要もないでしょうね。同一労働ではないのだし。 RT @Hideo_Ogura: 医者と看護師の時給を同じにせよという話まで含むのですか？RT @tarareba722: 確認ですが、若者の就業機会確保のための…

2011-11-01 08:55:35 - 返信元ツイートを取得する

そうなのですか。素人考えですが同一価値労働同一賃金とは、逆に市場を無視した決定権者の不合理な格差付けを排除するための概念だと認識しておりました。 RT @Hideo_Ogura: 「同一労働」ではなく「同一価値労働」で賃金を同じくするというのはそういうことです。「市場」を無視…

2011-11-01 09:05:24 - 返信元ツイートを取得する

それは価値決定者の透明性と審理性（定期的な選挙とか取締役会とか）を確保すれば構わないのでは？ RT @Hideo_Ogura: そういう議論です。RT @yamayama_3: 弁護士と司法書士も同一価値労働と認めればよいのですね RT 「同一価値労働」同一賃金の原則ですから…

2011-11-01 09:19:08 - 返信元ツイートを取得する

現状と同じで制度の敷衍と徹底を、という話ですね。認めるべきとするバッファに違いはあれど。あれ？ だいぶ妥当な話になったな。 RT @Hideo_Ogura: 労働基準監督署が決めることになるのでしょうね。RT それは価値決定者の透明性と審理性（定期的な選挙とか取締役会と…

2011-11-01 09:35:04 - 返信元ツイートを取得する

これまた素人考えですが、現状でも最低賃金やら労基法の取り締まりやらで、ある程度「決めて」ますよね？ 想定する範囲の違いでは？ RT @Hideo_Ogura: 官僚が民間企業の労働者の給料を一元的に決める社会を想定していただければ。RT 現状と同じで制度の敷衍と徹底を、とい…

2011-11-01 09:55:29 - 返信元ツイートを取得する

本日昼間のやり取りは10時以降終えてませんが①完全に同一の仕事などこの世に存在せず同一労働と同一価値労働は程度問題に収斂され得る②格差解消のために誰が見ても同等の労働だという価値判断は公的な第三者機関の査定があったほうがいいという二条件が揃えば（続く @Hideo_Ogura:

2011-11-01 18:20:29 - 返信元ツイートを取得する

（承前）労働基準監督署でも格差死ね死ね団でもいいので、そうした機関が機能すべきだと考えます。むろん査定し解消すべしと監督する格差は性差だけでなく、学部学歴や出身階層も大きいでしょうけれど。 @Hideo_Ogura

2011-11-01 18:22:24 - 返信元ツイートを取得する

いいえ、貴賤は関係ありません。「収入」だけです。収入額と貴賤は関係ないものだと私は考えます。 RT @Hideo_Ogura: すなわち、政府が職業に貴賎を設けるのですね。RT （承前）労働基準監督署でも格差死ね死ね団でもいいので、そうした機関が機能すべきだと考えます。

2011-11-01 18:25:04 - 返信元ツイートを取得する

どちらかというと（労働）市場介入に近いですね。「小さな政府」推進派のリベラルは賛成しないかもしれません。 RT @Hideo_Ogura: すなわち、政府が職業に貴賎を設けるのですね。RT （承前）労働基準監督署でも格差死ね死ね団でもいいので、そうした機関が機能すべきだと……

2011-11-01 18:27:21 - 返信元ツイートを取得する

「単一（に見える）労働」の収入格差を均すのが目的ですが、見方によっては価値の序列化ともいえるでしょうね。市場を鑑みてあまりに偏った「価値序列」に公的機関が介入するのは反対ですか？ RT @Hideo_Ogura: 「労働の価値」を政府が序列化することになりますね。

2011-11-01 18:30:49 - 返信元ツイートを取得する

それは市場が決めるでしょう。消防士のなかでポンプ車の運転係（東大卒）とハシゴ車の運転係（中卒）で給料が２倍違えば、指導して是正すべきだと指摘する機関が必要だと考えます。 RT @Hideo_Ogura: 例えば、消防士の労働価値は、看護師の労働価値の何倍になるのでしょうか。

2011-11-01 18:33:24 - 返信元ツイートを取得する

西荻窪のヘルス嬢と国会議員で給与格差が10倍以上あるのが人権無視でないなら、それも人権無視ではないと考えます。 RT @SF_yomi: 高圧取り扱いと、高所作業車運転で市場価値に差が出るのは人権無視だと言う事ですか？RT ポンプ車の運転係とハシ…… @Hideo_Ogura

2011-11-01 18:49:19 - 返信元ツイートを取得する

原則は市場任せですよ。公的機関の介入はあくまで偏りが大きい場合です。もっとも管理職の男女比が100対３なんていうのはかなり偏っている状況だと私は思いますけれどもね。 RT @Hideo_Ogura: 市場が決めた労働の価値でよいのならば、現状のままでよいはずです。

2011-11-01 18:52:47 - 返信元ツイートを取得する

それは失礼しました。私の友人のヘルス嬢は年収250万円でしたので。 RT @SF_yomi: ヘルス嬢って、国会議員並に稼いでいると思うので、ちょっと意図が良く分りません。 西荻窪のヘルス嬢と国会議員で給与格差が10倍以上あるのが人権無視でないなら…… @Hideo_Ogura

2011-11-01 18:53:40 - 返信元ツイートを取得する

365日は働いてませんが、時給換算すれば国会議員より安いのは間違いないでしょう。 RT @SF_yomi: 365日働いてそれだと、非合法組織による搾取の問題では無いでしょうか？RT それは失礼しました。私の友人のヘルス嬢は年収250万円でしたので。 @Hideo_Ogura

2011-11-01 19:06:48 - 返信元ツイートを取得する

あくまで原則は市場任せです。繰り返しますが小倉さんは市場を鑑みてあまりに偏った「価値序列」に公的機関が介入するのは反対ですか？ RT @Hideo_Ogura: そうなると、労働者は、賃上げ交渉を行うのではなく、厚生労働省へロビー活動を行い労働価値を高く設定してもらう必要が出……

2011-11-01 19:08:22 - 返信元ツイートを取得する

RT @TanTanKyuKyu: @Hideo_Ogura 普通、労働党とか社会党とかは市民に代わってそういったことを行うのが責務なんですけどね。日本じゃ機能してませんが

2011-11-01 19:16:23 - 返信元ツイートを取得する

全然違いますw RT @SF_yomi: もちろん400兆のGDPの内、国会議員の寄与がどの程度かって事になり、その価値のその取り分は幾らが妥当なのかって事になり。こういうのを労働価値説とか言うんでしたっけ？ @Hideo_Ogura

2011-11-01 19:22:20 - 返信元ツイートを取得する

ある職種（例えば政治家や歌舞伎役者）においては支持者（タニマチや選挙区民）が出自差別を明確に支持しているということでしょうね。 RT @Hideo_Ogura: 小渕優子を幹事長代理につけ、国会での代表質問にあたらせ、父親である小渕元総理の威光を笠に着た質問をさせたというこ……

2011-11-01 20:29:38 - 返信元ツイートを取得する

渡邊先生が呟いてましたが、「男性優位」の社会で男の自殺は2万3千人、女の自殺は9千人。なんと男に厳しい男性優位社会であろうか。ってことですかね…… RT @ks736877: それはわかりませんが、先ほどもつぶやいたのですが降りられる女子学生より動…… @hideo_ogura

2011-11-01 21:53:49 - 返信元ツイートを取得する

男性の自殺者が急増したのはここ10年です。経済が安定しきった所で「男らしさ」が「死にやすさ」に繋がってしまっている現状は、どうにも皮肉な役割分担ですね。 RT @ks736877: 成長経済が終了しましたので「男」であることの役割やメリットはだいぶ…… @Hideo_Ogura

2011-11-02 08:58:53 - 返信元ツイートを取得する