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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2012-05-24 23:10:46)

Hideo_Oguratoshi_fujiwara のツイ談  

Hideo_Ogura

「そういう情報は公人であろうと公開されるべきでない」と言えばいい話であって、子どもを盾にするのは間違っているという話です。子どもがいない政治家には同じことをやっても構わないとでも?RT @toshi_fujiwara: @nekojita60 「橋下徹」という名前がつくと、

2011-10-31 12:04:45 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura おや、結局は「差別する側のご都合主義の論理」に、やはり終始するんですね。いわゆる部落出身であることそれ自体を「公開されるべきでない情報」と見なすのは、それ自体が差別的発想、差別を是認した発想ですよ。@nekojita60

2011-10-31 12:08:43 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

公開されるべきだとのお考えなのですね。RT @toshi_fujiwara: いわゆる部落出身であることそれ自体を「公開されるべきでない情報」と見なすのは、それ自体が差別的発想、差別を是認した発想ですよ。@nekojita60

2011-10-31 12:09:38 - 返信元ツイートを取得する

 

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toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura それが公開されようがなんだろうが、まったく関係ない世の中になるべきだと考えます。@nekojita60

2011-10-31 12:12:10 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@goikenmuyou2011 「彼に対する差別的発言は子供がいるからダメなの?」彼の場合はなにも知らなかったお子さんが傷ついたことは紛れもない事実です。お話が逆さまになってます(つまり倒錯)。@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 12:13:33 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@goikenmuyou2011 「彼の出自の評価のマイナスにならず、同時にプラスにもならない」少なくとも大阪府、京都府、奈良県、岡山県、兵庫県では、現にあれがネガキャンで機能するのが現実です。@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 12:14:20 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「今何をすべきであり、何をすべきでないか」を考える私たちと、そうでない方との違いのようですね。RT @toshi_fujiwara: それが公開されようがなんだろうが、まったく関係ない世の中になるべきだと考えます。@nekojita60

2011-10-31 12:14:52 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

部落出身者リストの売買もまたOKということですね。「それがどうした」と言わない側が悪いと。賛同できないな。RT @montagekijyo: このケースでは「それがどうした?」というべきところだと思います。 RT @toshi_fujiwara: @nekojita60

2011-10-31 12:16:13 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 相変わらず差別の問題となるとメチャクチャな言いがかりをつけ始めるのが小倉弁護士のデフォルト。しょせん「自分は差別してると言われたくない」ことが最優先で強引な理屈を探してるからこうなるんでしょうかね?@nekojita60

2011-10-31 12:17:09 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@montagekijyo それじゃ済まないのが、たとえば大阪市の現実なので、もっとはっきりと週刊新潮や週刊文春には抗議するべきですし、このネタを提供した人達と平松陣営が無関係であるかどうかも調査すべきでしょうね。@hideo_ogura @nekojita60

2011-10-31 12:18:23 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

中身のない批判の典型。RT @toshi_fujiwara: 相変わらず差別の問題となるとメチャクチャな言いがかりをつけ始めるのが小倉弁護士のデフォルト。しょせん「自分は差別してると言われたくない」ことが最優先で強引な理屈を探してるからこうなるんでしょうかね?

2011-10-31 12:18:50 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura そもそも小倉弁護士が「差別」の問題となるとメチャクチャな言いがかりをつけるしかなくなるのは、「彼らが決めること」であるのを自分が決めて支配したがるから。我々が今やるべきは、ああいう情報をネガキャンに利用することが悪だと私的すること@nekojita60

2011-10-31 12:19:55 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura …と、またまた無関係で強引な論点逸らしに終始する卑劣な小倉弁護士でしたとさ。自分の出自をオープンにするべきかどうかを決めるのは彼ら自身であってあんたが口出しすることじゃない、って基本が抜けてる倒錯。@montagekijyo @nekojita60

2011-10-31 12:22:31 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 中身がある批判を必死で誤摩化す小倉弁護士は、めんどうくさいからブロックすべきでしょうね。以前の経験から肝心の論点を必死で誤摩化し(出自の問題は本人たち個々人が判断することでしかない!)デタラメなヒステリーの連発になることは目に見えてるから。

2011-10-31 12:23:55 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@montagekijyo 橋下氏自身が指摘してるけど、新潮とか文春とか@hideo_oguraさんみたいな人たちがいるから、本来は社会的な良心にまかされるべき問題であっても人権擁護のための法的な保護すら検討されざるを得なくなるわけなんですよね。他人の自由が許せない人々。

2011-10-31 12:25:40 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@goikenmuyou2011 そうですか。僕はあなたの個人的なスタンスに過ぎないものには、特段の興味がありません。@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 12:26:29 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

小倉さんは自分のプライド、「差別してると言われたくない」しか考えてません。いつものパターンでなんの成長もない。 RT @asd59: 本当に考えてるのでしょうか?保身と利権以外の事を RT @Hideo_Ogura 「今何をすべきであり、何をすべきでないか」を考える私たちと、

2011-10-31 12:27:16 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

政治家等の公人に関してどのような情報を公開してよく、どのような情報を公開してはいけないかを判断するにあたってその公人に子どもがいるか否かを問題とすべきでないと主張する人は他人の自由が許せない人だというのは斬新な主張です。RT @toshi_fujiwara:他人の自由が許せない人

2011-10-31 12:29:58 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

ま、小倉さん@Hideo_Oguraに限った話じゃないけどね。「差別するマジョリティの側」である我々が出来るのは、出自をおおっぴらにしても特段の問題がない社会にするよう我々個々人が自分自身の自己点検を含めて努力すること。そこから先は当事者本人達が決めること。なぜそこが分からん?

2011-10-31 12:30:13 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「どのような情報を公開してはいけないかを判断するにあたってその公人に子どもがいるか否かを問題とすべきでない」って、そもそもそんなこと問題になってません。橋下さんは当事者としてなにがいちばん辛かったかを述べただけ。そこから先はあなたの差別的な妄想に過ぎない

2011-10-31 12:31:53 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

私のつぶやきの意味を理解できなかったのですね。RT @toshi_fujiwara: 「どのような情報を公開してはいけないかを判断するにあたってその公人に子どもがいるか否かを問題とすべきでない」って、そもそもそんなこと問題になってません。

2011-10-31 12:32:55 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@insane_u だからこそジャーナリズムの側の矜持が問われるわけですよ。それはまた我々個々の市民の良心の問題でもある。民主主義社会の成員にはそれなりの道徳的な責任がある。@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 12:33:50 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@goikenmuyou2011 その論理自体が、個々の苦しめられる人達の個々の具体的な事情であることを無視して自分たちが「差別してると言われないで済むための法則」を求めてる人からしか出て来ない論理倒錯@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 12:34:59 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 理解してるからあなたのつぶやきの前提がおかしいのだと一貫して主張してるんですけど、自分に向けられた批判を文字通りに読解することすらできないのがあなたの極めて困ったところですね。前にも指摘しましたけど、まったく成長が見られませんね。頭冷やせよまったく。

2011-10-31 12:38:51 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたこそこの言葉、まったく読解せずにスルーしてますよね「いわゆる部落出身であることそれ自体を「公開されるべきでない情報」と見なすのは、それ自体が差別的発想、差別を是認した発想ですよ」。そしてこれが「言葉狩り」問題で自爆した時と同じ、あなたの発想です。

2011-10-31 12:40:10 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

人の心から差別がなくなるその日まで、差別する行為は規制されるべきでないという発想について行かれないですね。RT @toshi_fujiwara: 「いわゆる部落出身であることそれ自体を「公開されるべきでない情報」と見なすのは、それ自体が差別的発想、差別を是認した発想ですよ

2011-10-31 12:48:06 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura やれやれ、また嘘ですか?それとも本気で読解力ゼロなのかよ?そうやって常に誤読するあなたの根本的問題は、「被差別者」が主語になることを想定できないこと。そしてその主語があくまで個々の個人であってそれぞれの事情や感情があることを平気で無視し踏みにじること。

2011-10-31 12:54:06 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@insane_u 「報道における道義的責任をどこに置くか、一概は決められないでしょ」そもそもそんなもん、一概に決めることじゃないでしょ?@Hideo_Ogura弁護士じゃあるまいし、全体主義もいい加減にしてくれ。 @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 12:54:58 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@insane_u だから「報道における道義的責任をどこに置くか、一概は決められないでしょ」そもそもそんなもん、一概に決めることじゃないでしょ?なぜ@Hideo_Oguraさんといい、あなたといい、個々人の良心という責任を無効化したいんでしょう? @KazuhiroSoda

2011-10-31 13:32:20 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@goikenmuyou2011 「私は他人や世間の考えをあたかも分かったように吹聴するようなあスタンスは取ってませんから」と言う割には、「知事という立場では」とか余計なお世話を言ってますけど?@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 13:32:59 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@insane_u つまりですね、なんでもそうやって「一概に決める」ルールを求めるのがまず全体主義に他ならないわけだし、橋下氏が部落民だからって個々の家庭や個人の事情・感情を無視するって…そりゃ差別だ。@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 13:36:48 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@goikenmuyou2011 自分の都合で勝手に「階層が違う話」なんてご都合主義な俺様ルールの区分けを押し付けられても困惑するだけなんですけど?@Hideo_Ogura @nekojita60 @KazuhiroSoda

2011-10-31 13:57:59 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

差別される弱者だって「主語」「主体」になり得ること、彼らには彼ら自身の自己決定権があることに気づかない人達って、まとめてみんな、唾棄すべき差別野郎になっちまうよ→@goikenmuyou201 @Hideo_Ogura。他人様は他人様。自分達の都合を安易に押し付けないの。

2011-10-31 14:58:03 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura もっとも軽視しているあなたにそんなこと言われたくないですよね。しょせん、自分が「差別している」と言われたくないだけで、そのためには嘘だってなんだって平気でつく。あなたにとって「被差別者」は自分のええかっこうしいのために搾取する対象でしかないようですね。

2011-10-31 17:47:52 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

といっても、藤原さんがあまり喧嘩上手に見えない。RT @zionsion: RT @toshi_fujiwara: 喧嘩をやるならば本気で対等の、相手を叩きのめすだけの覚悟と戦略を持った喧嘩じゃなきゃ、なにも変わらんだろうに。

2011-11-01 23:06:08 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 少なくともあなた相手には常にボロボロにして差し上げてますが、なにか?さすがにあなたが無関係な誹謗中傷をわーわー続けることについてまでつき合ってるのも時間の浪費ですしね。@zionsion

2011-11-01 23:08:04 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura そんなにナマ言うんだったらいっそ本気で叩き潰してしんぜましょうか?(笑)。あなたがこと「差別」の問題については極めていい加減でその実差別意識だらけな考え方しか出来てないネタはもう充分に確保しておりますので。@zionsion

2011-11-01 23:13:34 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

これまでも根拠のない決めつけでしたけど、これからも根拠のない決めつけを投げつけるお覚悟なのですね。RT @toshi_fujiwara: そんなにナマ言うんだったらいっそ本気で叩き潰してしんぜましょうか?(笑)。

2011-11-01 23:24:14 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「これまでも根拠のない決めつけでしたけど」って、あなたが引用している部分のどこに「決めつけ」があるのか、そもそも読解不能なんですけれど?「そんなにナマ言うんだったらいっそ本気で叩き潰してしんぜましょうか?」が「決めつけ」?アホやww

2011-11-01 23:33:17 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ちなみにそのツイートであなたが【引用していない】部分ですと、「あなたがこと「差別」の問題については極めていい加減でその実差別意識だらけな考え方しか出来てないネタはもう充分に確保」つまり、その根拠があることを明言しているわけで、「根拠のない決めつけ」ってw

2011-11-01 23:34:35 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura …というわけで小倉弁護士がことケンカとなると見境なく支離滅裂で論理矛盾だらけなことしか言えなくなることの根拠は、明示させて頂きました(笑)。うーむ、あまり依頼したくないな、こういう弁護士っていざ裁判闘争になったら逆ギレで自滅するだけで終わりそう…www

2011-11-01 23:36:12 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@zionsion この程度のアホな言いがかりが@Hideo_Ogura弁護士にとっては標準レベルの「議論」なのだとすると、かなり怖いな…。

2011-11-01 23:41:44 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ちなみに小倉さんの橋下批判がそもそも弁護士とは思えぬほど粗雑な事実認識で、同和差別の問題についていかにも無神経なのは、あのネガキャンがただの「同和ネタ」ではなく「親族が犯罪者」と二重構造になってることすら気づいてなかったことですよ。

2011-11-02 00:14:27 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

単に同和差別に限った話をしていたとしか受け取れない国語力に驚きを禁じ得ない。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura ちなみに小倉さんの橋下批判がそもそも弁護士とは思えぬほど粗雑な事実認識で、同和差別の問題についていかにも無神経なのは、

2011-11-02 00:20:31 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたの論旨からするとそうとしかなりませんけど?そうでなければ「子供がいてもいなくても」って、有力政治家の親族に組織犯罪のメンバーがいることを指摘するのは全面禁止だ、っていうもの凄いデタラメな主張をしてたことになりますよ?あかん、これで弁護士務まるのか?

2011-11-02 00:48:16 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

公人についてその意思に反してどのような情報を開示するか否かに関して子どもがいるかいないかで左右されるべきでないということと、それがどう繋がりますか?RT @toshi_fujiwara: 有力政治家の親族に組織犯罪のメンバーがいることを指摘するのは全面禁止だ

2011-11-02 00:54:19 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 有力政治家の親族が犯罪組織のメンバーであったとしたら、そんな情報を公表されることを当然その政治家は望まないわけですけど、「その意思に反してどのような情報を開示するか否か」の問題になるんでしょうかねぇ。あかん本気で頭が悪過ぎますよ、あなた。

2011-11-02 00:58:54 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

普通になりますけど。RT @toshi_fujiwara: 有力政治家の親族が犯罪組織のメンバーであったとしたら、そんな情報を公表されることを当然その政治家は望まないわけですけど、「その意思に反してどのような情報を開示するか否か」の問題になるんでしょうかねぇ。

2011-11-02 00:59:52 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ちなみにあなたが、あのネガキャンの二重構造に気づいてすらおらず、橋下氏があえて「親族に犯罪者」のことだけに特化する抗議として「子供が傷ついた」ことを語っていたことにも気づいてなかったことは、僕のカマかけに見事に引っかかったことも傍証になりますねww。

2011-11-02 01:00:15 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

単なる思い込みですね。RT @toshi_fujiwara:僕のカマかけに見事に引っかかったことも傍証になりますねww。

2011-11-02 01:00:57 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura (続き)なにしろ僕はあなたが問題をひどく単純化してしか理解できてないことに気づいていたわけで、だからわざと「出自を公表すること」という言い方でカマをかけたわけです。そしたら同和の名簿がどうたらこうたらってしか返信できなかったおバカさんは、あなたですよね。

2011-11-02 01:02:00 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura もう一度お尋ねします。「有力政治家の親族が犯罪組織のメンバーであったとしたら」それを本人の意思に反して公表したら、普通「ど、「その意思に反してどのような情報を開示するか否か」の問題になるんでしょうかねぇ?だったら政治腐敗の追究なんて無理ですね www。

2011-11-02 01:03:07 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

単純化して理解することって、むしろ正しいんですよ。基準を複雑化させると恣意的になりますから。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura (続き)なにしろ僕はあなたが問題をひどく単純化してしか理解できてないことに気づいていたわけで、

2011-11-02 01:03:42 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

小倉弁護士がまたまた発狂してデタラメ言ってる件(笑)。@Hideo_Ogura

2011-11-02 01:03:58 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「有力政治家の親族が犯罪組織のメンバーであった」ことが本人の意思に反して公表されるべきだとすれば、それはその政治家に子どもがいようとも公表すべきだと言うことです。難しすぎますか?RT @toshi_fujiwara: もう一度お尋ねします。

2011-11-02 01:05:37 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura つーか、あなた本当になにも読まないで決めつけをやるほど頭が悪い弁護士なんですね。橋下氏は「親族が犯罪組織のメンバーだったことが公表される」こと自体はメディアの権力チェックの範疇になり得るからこそ、その点で極めて丁寧に議論してたんだけどね。

2011-11-02 01:06:17 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura はいはい。つまり「自分が差別されていると言われない」ためには、現実の差別の被害者が抱えている複雑な事情は一切無視して単純な基準じゃなきゃ困るっていう、あなたの毎度おなじみの主張なわけね、差別主義者の偽善者さま。

2011-11-02 01:07:27 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 現にひっかかったことが指摘されているツイートの、その根拠の部分をあえて削除する典型的な恣意的引用ですね(爆笑)。おしむらくは、あなたが恣意的な引用でインチキをやってることは、僕の元ツイート見ればすぐにバレちまうんですわ。マジで頭悪過ぎ、はいやり直し!

2011-11-02 01:08:48 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「親族が犯罪組織のメンバーだったこと」ことは公表されるべきか否か、「被差別部落出身者の子孫であること」は公表されるべきか否か、は子どもの有無に関係なく決定されるべきということです。RT @toshi_fujiwara: 橋下氏は「親族が犯罪組織のメンバーだったことが公表される」

2011-11-02 01:09:14 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたの場合は自分の都合だけで恣意的に単純化してるのが問題なですけどぉ(笑)。それでよく弁護士が務まるもんだなぁ。

2011-11-02 01:09:33 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura はい、単なる思い込みではなくあなたが恥さらしである根拠はこれね(笑) http://t.co/DvNjEDXI。見事にひっかか...

2011-11-02 01:11:05 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「複雑な事情」というのは、それが特定の論点にどう関係するのかを具体的に示せなければ、恣意的な判断をする言い訳にしかなりませんね。RT @toshi_fujiwara: 現実の差別の被害者が抱えている複雑な事情は一切無視して単純な基準じゃなきゃ困る

2011-11-02 01:11:53 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 必死ですね。ではなぜ僕が「出自を公表すべきでないというのは、それはそれで差別だ」と言った時に「同和の名簿」がどうこうと、脊髄反射したんでしょうか?誤摩化しはやめてそろそろちゃんと答えてくれませんか?

2011-11-02 01:13:11 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura つまり「子供の有無に関係なく、本人がいやだと言ったら癒着の傍証となることでも公表されるべきでない」でいいんですね?あなたの元発言では「子供の有無に関わらず公表されるべきではない」という主旨だったんですからね(笑)。さてアホらしいからそろそろブロックするか

2011-11-02 01:14:37 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「出自を公表すべきでないというのは差別だ」とのご主張のもとでは、出自を公表して構わないと言うことに繋がるが、その不当性が同和名簿売買の自由化という形で表れるからです。普通に理解可能な話ですね。RT @toshi_fujiwara:

2011-11-02 01:15:25 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

不思議な国語力です。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura つまり「子供の有無に関係なく、本人がいやだと言ったら癒着の傍証となることでも公表されるべきでない」でいいんですね?

2011-11-02 01:16:00 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

…というわけで、@hideo_Ogura弁護士は、弁護士のくせにまた見え透いたバレバレの嘘を連発しておいでですwww。

2011-11-02 01:16:06 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura だからあなたは差別意識の固まりであるわけです。本人の意思で自分の出自を公表することを妨げるべき理由は、あなたには一切ないわけですね。弁護士のくせに行為の主体ということも想定できないわけですねぇ。それは相手が「同和」だからですか?

2011-11-02 01:17:29 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「普通に理解可能な話ですね」というわけで、 http://t.co/MRziiUek 差別される側の...

2011-11-02 01:19:43 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

小倉弁護士@Hideo_Ogura、ヒステリー状態で支離滅裂の非論理を、口調だけは冷静さを必死で装って連発中です。なにしろ弁護士ともあろうものが、ある行為の主体がどこにあるのかも考えられないらしい(笑)。

2011-11-02 01:20:56 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたは元々「子供の有無にかかわらず公表されるべきでない」と主張して橋下氏を批判したのですから、それが「同和」という彼の出自についてのことではないと今主張されている以上、普通の国語力ではそのようにしか読解できません(爆笑)。

2011-11-02 01:22:17 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

同和地区出身者の名簿の売買を自由に行えるかどうかという話と「差別される側の人間の主体性」とどう絡むんでしょうね。藤原さんの方がむしろ勝手に差別される側の代弁をしてしまっているのだけどなあ。RT @toshi_fujiwara:

2011-11-02 01:23:22 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「「出自を公表すべきでないというのは差別だ」とのご主張のもとでは、出自を公表して構わないと言うことに繋がるが」。ええ、本人が公表するぶんにはなんの問題もない、むしろいろんな意味で勇気ある立派な行為ですね。あなたの差別意識ではそこにすら気づけないようです。

2011-11-02 01:24:12 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「意に反して」という要素を入れているのに「本人が公表する分には」といわれても何とも言いようがない。RT @toshi_fujiwara: 「「出自を公表すべきでないというのは差別だ」とのご主張のもとでは、出自を公表して構わないと言うことに繋がるが」。ええ、本人が公表するぶんには

2011-11-02 01:25:52 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Oguraついに典型的なデタラメが始まりましたね。「同和地区出身者の名簿の売買を自由に行えるかどうかという話」なんて僕は一切してませんが、他人が言ってもいないことをそうやって捏造するのは、典型的な誹謗中傷ですね。謝罪と撤回を要求します。

2011-11-02 01:26:55 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

「同和地区出身者の名簿の売買を自由に行えるかどうかという話」を藤原さんがしたとどこかに書いてありますか?RT @toshi_fujiwara: 「同和地区出身者の名簿の売買を自由に行えるかどうかという話」なんて僕は一切してませんが、

2011-11-02 01:29:12 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「同和地区出身者の名簿の売買を自由に行えるかどうかという話」なんて話はそもそも、あなた以外誰もしておりません。「出自を公表」=「「同和地区出身者の名簿の売買」という、あなたの差別意識に凝り固まった自己撞着の妄想に僕は興味がありません。迷惑です。

2011-11-02 01:29:22 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ではなぜ僕が言ってもいないことが、「差別される側の人間の主体性」という僕の言ってることとあなたの妄想のなかでは結びつくのでしょうか?そもそも無関係な話ですよね。ちゃんとお答え下さい。

2011-11-02 01:32:11 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「「意に反して」という要素を入れているのに」あなたの当初の主張には入っておりませんでした(笑)。だからカマをかけたら引っかかったわけなんですね。そろそろ自分のあまりもの愚かしさにお気づきになれませんか、嘘つき弁護士様?

2011-11-02 01:33:04 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura で、いつまでこの恥さらしな行為でどツボに嵌り続けるんでしょうか?あなたが橋下氏の主張をちゃんと読んでおらず、彼に対するネガキャンの二重構造に気づいてなかったことを素直に認めりゃそれで済むことでしょうに。いい歳したおっさんがなんともみっともない。

2011-11-02 01:34:39 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「「複雑な事情」というのは、それが特定の論点にどう関係するのかを具体的に示せなければ」はいはい、橋下さんがそれは丁寧に説明しておいでですから、ちゃんと再読して自分の不明を恥じて下さいね(笑)。

2011-11-02 01:36:32 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

http://t.co/6pvQwj2oについて、 http://t.co/BX8zXpitというつぶやきが... @toshi_fujiwara: ではなぜ僕が言ってもいないことが、「差別される側の人間の主体性」という僕の言ってることと

2011-11-02 01:37:26 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

さてバカばっか言ってる恥さらし弁護士@Hideo_Oguraさんには、頭を冷やしてその根深い差別意識を反省してもらうために、そろそろブロックして上げた方がいいですかねぇ。見てるこっちが恥ずかしくなる支離滅裂。

2011-11-02 01:38:07 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

それは示しきれていないと言うことです。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura 「「複雑な事情」というのは、それが特定の論点にどう関係するのかを具体的に示せなければ」はいはい、橋下さんがそれは丁寧に説明しておいでですから、

2011-11-02 01:38:12 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたの読解力がないだけです(笑)。それでよく弁護士が務まりますねぇ。橋下さんが怒ってるのはあくまで(表面上)は、実際には縁もゆかりもほとんどない実父の話をいきなり公表されて子供が傷ついたからですよ。同和のこと自体は、彼は以前から自分で言ってます。

2011-11-02 01:39:54 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura「それは示しきれていないと言うことです」普通の日本語読解力があれば、この一連の発言で http://t.co/cX4B49dL充分に示されてま...

2011-11-02 01:40:59 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたは自分の発言がカギカッコで引用されていることすら気づかないほどに無自覚で頭が悪かったんですね(爆笑)。

2011-11-02 01:42:14 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたの場合はマジで務まりませんが(笑)。なにしろこんな調子でバカにされてしまうほど議論が迂闊さに満ちている http://t.co/ou4pYL5L @Hatakezo

2011-11-02 01:44:08 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「弁護士に戦いを挑んで敗れ去りし者の捨て台詞」へえ、これで勝ったつもりですか(爆笑)。なにひとつまともな返答も出来ない挙げ句、相手が引用した自分の発言を相手の発言だと勘違いするほどボロボロになったのに?@Hatakezo

2011-11-02 01:46:21 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

誰かに慰めてもらえるといいですね。RT @toshi_fujiwara: 「弁護士に戦いを挑んで敗れ去りし者の捨て台詞」へえ、これで勝ったつもりですか(爆笑)。

2011-11-02 01:47:36 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@saizyo80 いやいや、弁護士なのに十分条件と必要条件と必要十分条件という中学レベルの論理学の基礎を知らない@Hideo_Ogura という常人離れした相手(笑・しかも大学講師)限定のお話ですから。

2011-11-02 08:44:35 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 弁護士なのにある行為の主体がどこにあるのかを無視した倒錯した論理を振り回し、十分条件と必要条件の違いも理解できずにとんでもない論理倒錯を主張してしまった小倉弁護士が必死の負け惜しみの最中なんですね。 @rionaoki

2011-11-02 08:50:29 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura で、偽りの勝利宣言ごっこはどうでもいいんですけど(笑)。「出自を明らかにする」がなぜか「同和出身者の名簿の売買」という意味にしかならないという、あなたの異様に倒錯した論理が、あなたの差別意識から出て来たのか、ただ頭が悪いのか、はっきりして欲しいんですが。

2011-11-02 08:53:06 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura そうですねぇ、「労働階級」とかの傲慢なエリート意識の裏返しにしか見えない言い方なんてのは、まずバカにされるだけですから避けた方がいいですよねぇ。まして「弱者」の味方のフリの差別意識が透けて見える偽善とかね。@an_danjou

2011-11-02 09:27:40 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「特定のマジックワードにしがみついて何でもかんでもそれを押し出せばいいと思っていると思しき人を見ると」ですね。あなたの「差別される弱者」とか、「出自を明かす=同和の名簿」みたいなマジックワードって、実はあなたと差別意識を共有する人にしか通用しないし。

2011-11-02 10:51:56 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「行為の主体が何だったっけ」必死でとぼける小倉弁護士。たとえば橋下徹氏は自分の出自がいわゆる部落地域であることは、特段隠してたわけじゃないんですけどね。一方で先日のネガキャン報道の具体的内容は「知らなかった」と明言してますけどね。

2011-11-02 10:53:23 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@tuigeki 悪い人じゃないとは思うんですけど、おかしなところでプライドが高過ぎるのではないかと→ @Hideo_Ogura。ただネットで展開している「弁論」を実際の裁判とかでやられたら、敗訴は目に見えてる気がします…。

2011-11-02 11:10:49 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

訴訟のなんたるかを知らない人が俺様感覚でこのように言っても、よほど悔しかったのだろうなあ感がぬぐえない。RT @toshi_fujiwara: @tuigeki ただネットで展開している「弁論」を実際の裁判とかでやられたら、敗訴は目に見えてる気がします…。

2011-11-02 11:24:25 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 相変わらず必死の悔し紛れですね。「本人が出自をオープンにする」という可能性をまるで考慮すらできずに「出自の公開=同和の名簿の自由売買」と勝手に決めつけた時点で、その論理の誤りは相手側の弁護士なり検察が苦笑交えて指摘して終わりになるよ。@tuigeki

2011-11-02 11:46:06 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

自分で出自をオープンにする人が子どもを盾にとって何か言うことがあるんだろうか。RT @toshi_fujiwara: 相変わらず必死の悔し紛れですね。「本人が出自をオープンにする」という可能性をまるで考慮すらできずに

2011-11-02 12:20:57 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ほうら、橋下氏に対する出自をネタにしたネガキャン報道が、「同和出身であることと」と「親族に犯罪組織の構成員、犯罪者がいた」の二重構造になってたことをまったく理解していなかったわけですね。橋下氏が問題にしたのはあえて、後者の問題のみなのにね。

2011-11-02 12:25:58 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

ということを主観的に仰られても何とも。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura ほうら、橋下氏に対する出自をネタにしたネガキャン報道が、「同和出身であることと」と「親族に犯罪組織の構成員、犯罪者がいた」の二重構造になってたことをまったく理解して

2011-11-02 12:26:45 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura …というわけで、延々と堂々巡りしてヒス起こした挙げ句、僕が昨晩指摘した、あなたが「同和の出自」と「親族に犯罪者/犯罪組織の構成員がいる」という二つの次元の問題をごっちゃにした粗雑な暴論を吐き続けていただけであることを、今この場でお認めになったわけです。

2011-11-02 12:29:29 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

公表することが人格権侵害にあたるか否かが問題となるという共通点があることは、多くの人が認めるところだと思うのですが。RT @toshi_fujiwara: あなたが「同和の出自」と「親族に犯罪者/犯罪組織の構成員がいる」という二つの次元の問題をごっちゃにした粗雑な暴論

2011-11-02 12:59:28 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ついに混同していたことを開き直りですか(笑)。ではまずこの辺り http://t.co/zSOb24Ikのツイートの撤回...

2011-11-02 13:12:08 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

そうご都合よく読める人も珍しいですね。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura ついに混同していたことを開き直りですか(笑)。

2011-11-02 13:12:54 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 普通そうとしか読めませんよ(笑)。だって「犯罪組織の構成員」と「同和の出自」がごっちゃになって何が悪い、ってこちらのツイートでおっしゃってるわけですから。 http://t.co/PJttx4ym 少し頭を冷やして頂くためにまたブロックしましょうか?

2011-11-02 13:14:47 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

http://t.co/7aMoKbN7を「「犯罪組織の... @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura 普通そうとしか読めませんよ(笑)。

2011-11-02 13:16:04 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

複数の論点について共通の要素があるので同一の基準で判断するということを、藤原さんの周辺では「ごっちゃにする」と定義されているのですか。RT @toshi_fujiwara:

2011-11-02 13:17:26 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura やっぱり頭冷やした方が良さそうです(笑)。「共通点がある」だけで必死に押し切ることで、現にごっちゃにすることを主張されてるわけですからね。

2011-11-02 13:18:27 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

ということで、また中身のない反論に逃げ込まれたようですね。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura やっぱり頭冷やした方が良さそうです(笑)。「共通点がある」だけで必死に押し切ることで、現にごっちゃにすることを主張されてるわけですからね。

2011-11-02 13:19:17 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura その「共通の要素」以外の論点を排除すれば、それはごっちゃにして単純化することに自動的になりますけど?で、現にあなたは橋下氏の「出自」(本人がある程度オープン)と、親族の問題(本人は「知らなかった」)をごっちゃにして批判してますけどね。

2011-11-02 13:19:54 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「また中身のない反論に逃げ込まれたようですね」と、また必死の中身のない反論に、恣意的な引用で徹するわけですね「共通点がある」だけで必死に押し切ることで、現にごっちゃにすることを主張されてるわけですからね」ってちゃんと書いてあるのはスルーですか。アホくさ。

2011-11-02 13:21:06 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

共通の基準を設定するということは共通の結論を導くこととは違うのですけど。難しすぎますかね。RT @toshi_fujiwara: @Hideo_Ogura その「共通の要素」以外の論点を排除すれば、それはごっちゃにして単純化することに自動的になりますけど?

2011-11-02 13:21:19 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura へえ、「「共通点がある」だけで必死に押し切ることで、現にごっちゃにすることを主張されてるわけですからね」という指摘を「中身がない」と?その具体的な中身ならその前にツイートしてますけど、なぜそうやってバレバレの嘘をつかれるのでしょうか?

2011-11-02 13:22:02 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「共通の基準を設定するということは共通の結論を導くこととは違うのですけど」それはその通りなので、ではその以前の橋下氏批判のツイートを全部撤回して下さいね(笑)。だって強引に共通の結論を主張したのは、あなただけですから。

2011-11-02 13:23:08 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura http://t.co/OBC6cSmN …というわけで、やっぱりあなたには難し過ぎる話をしてしまったようです。少し頭を冷やして下さいね、ってわけで12時間ほどブロックして差し上げます。冷静になってね。

2011-11-02 13:24:13 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

そこでいう結論が「本人の意に反して公表することの是非」に関するものであるとのことなら、最初っからそう言っている話だけど。藤原さんの国語力に配慮しなかったことは申し訳ないのですが。RT @toshi_fujiwara:

2011-11-02 13:25:08 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

そういえば@Hideo_Ogura弁護士はこの疑問 http://t.co/nndGtIuO も結局スルーしたまま、口先だけ「勝った勝った悔しいだろ〜」と無根拠なこと言ってるわけですね。困ったもんだ。

2011-11-02 13:31:26 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「そこでいう結論が「本人の意に反して公表することの是非」に関するものであるとのことなら」また嘘だ。あなたは「子供がいるかいないかに関わらず公開するべきではない」と言ってたんですけど、前言を撤回するならそれなりの手続きは踏もうよね、弁護士なんだから。

2011-11-02 14:47:44 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 堂々巡りがたいそうお好きなようですが、たとえばケネディ家の親父のジョー・ケネディがアイリッシュ・マフィアの親分であったことは、ケネディ一族の「意思」だけなら公表しちゃいけないことになりますよね、あなたの論に従えば。だったら「メディアの権力チェック」は?

2011-11-02 14:50:13 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura で、「本人の意思に反して」かどうかはあなたいわば後だしじゃんけんで出して来たんだけど、ところが必死の誤摩化しで出して来たその後だしがますますドツボにはまる誤謬であったことは、そろそろ自覚できないんでしょうか?「負けたくない」だけの小倉さんには無理か…。

2011-11-02 14:52:00 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura ふう http://t.co/D0d2vzQr じゃ、しょうがないから弁護士さんに教えてあげるとしますか。その公開情報とするかどうかの是非で、たとえば報道被害の名誉毀損の裁判などで普通に争点になるのは、「本人の意思」でなく「公益性」だよね?

2011-11-02 14:54:25 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 必死の捏造は結構なんですが、こちらの問題 http://t.co/nndGtIuO にまだご返答を頂いてないんですけど?んでもって「広く流通させようとする」って、また主語つまり主体がスリ替わっちゃってるんですけど、それでも弁護士なんですか?

2011-11-02 15:05:40 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

全然読めていないのですね。RT @toshi_fujiwara: たとえばケネディ家の親父のジョー・ケネディがアイリッシュ・マフィアの親分であったことは、ケネディ一族の「意思」だけなら公表しちゃいけないことになりますよね、あなたの論に従えば。

2011-11-02 15:18:57 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura あなたが橋下氏をめぐるネガキャン問題について「ごっちゃにしてない」と主張するのなら、つまり橋本氏があくまで親族に犯罪に関係する者がいたことを問題にして「子供が傷ついた」と言っていることをちゃんと理解しているなら、こういう話にしかならないんですけど?

2011-11-02 15:23:02 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

そんな主観的な判断をただ押しつけられても困ってしまいます。「こういう話にしかならない」ことの論理的な説明を飛ばされてもですね。RT @toshi_fujiwara: ちゃんと理解しているなら、こういう話にしかならないんですけど?

2011-11-02 15:26:36 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura 「そこでいう結論が「本人の意に反して公表することの是非」に関するものであるとのことなら」、あのぉ、最初っから「本人の意に反して公表すること」云々を言ってるのは あ な た だ け で、僕はハナからそれを問題にするのがヘンだって指摘してるんですけどぉ?

2011-11-02 15:27:47 - 返信元ツイートを取得する

 

Hideo_Ogura

つまり、藤原さんの問題設定がおかしいと言うことです。RT @toshi_fujiwara: あのぉ、最初っから「本人の意に反して公表すること」云々を言ってるのは あ な た だ け で、僕はハナからそれを問題にするのがヘンだって指摘してるんですけどぉ?

2011-11-02 15:29:01 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

やはり@Hideo_Ogura弁護士は、文書を丁寧に読むことができないまま粗雑な主張に走り、その結果倒錯してしまった論の誤りを指摘されてもエゴの問題で絶対に自覚できないらしい。こりゃ裁判などで彼を雇ったら、負けますよねぇ…。学生になにを教えてるんだろ?「俺は正しい」とか?

2011-11-02 15:29:16 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

やはり@Hideo_Ogura弁護士には、本人が頭を冷やせる余裕を与えるために、しばらくブロックしてあげた方がいいのだろうか?このままツイッター上で恥を晒し続けさせると、理論上は営業妨害にもなりかねないもんなあ。

2011-11-02 15:30:27 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura また恣意的引用の誤摩化しですか(笑)。はいこれ http://t.co/wopR12Yb読み直した上でや...

2011-11-02 15:31:34 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura いいえ、「本人の意に反して公表すること」を後だしじゃんけんで出して来たあなたがおかしいだけなんですけど?あなたは当初「出自」に関することだから「子供の有無に関わらず公表は決してするべきでない」と主張してたんですけど?だから僕に「差別意識だ」と突っ込まれた

2011-11-02 15:32:42 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura で、 http://t.co/y7tSPwUa (続き)先ほどもお教えしましたよね?あなたがおかしいのは、親族に犯罪組織関係者が居る場合などのプライバシー情報で報道被害になった場合、普通の裁判で最大の争点は「本人の意思」でなく「公益性」ですよ。

2011-11-02 15:34:02 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura で、 http://t.co/mSfL4rjC こうやって必死に論点を拡散しつつ、僕がそもそも指摘したあなたの誤謬に関しては「ごっちゃにしてない」と呪文を唱えるだけでぜんぜん反論できてないのがあなたなんですけど(続く)…

2011-11-02 15:36:01 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@Hideo_Ogura …(続き)誤摩化しもいい加減にして、この疑問 http://t.co/nndGtIuO に早くお答え頂けないものでしょうか?(これで何度目だ?)

2011-11-02 15:37:30 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

やはり@Hideo_Ogura弁護士には、本人が頭を冷やせる余裕を与えるために、しばらくブロックしてあげた方がいいのだろうか?このままツイッター上で恥を晒し続けさせると、理論上は営業妨害にもなりかねない気がする…。

2011-11-02 15:38:04 - 返信元ツイートを取得する

 

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