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取得可能 (最終取得時間:2011-09-04 03:28:49)

KelvinJokerNO_Scarlet のツイ談  

KelvinJoker

@NO_Scarlet 東方好きの学生です、こいし可愛いですね!出来ればフォロー返して頂ければ幸いです。かつさんのお友だちですか?

2011-08-02 18:28:51 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker フォローありがとうございます  えっとかつさん?

2011-08-02 18:33:17 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet ぇーとkatsu_0103さんです

2011-08-02 18:55:20 - 返信元ツイートを取得する

 

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NO_Scarlet

@KelvinJoker ああ、フォロワーさんですね。

2011-08-02 19:07:03 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet そうですね、よろしくお願いします。

2011-08-02 19:33:36 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 解らないです、回答の方を教えてください~

2011-08-03 01:22:02 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker そうですか... 人間なんでも最後まで諦めない事が肝心な事なので ヒントだけ置いておきます もし「ジャーゴン」という語句を調べるとき... どうするか

2011-08-03 01:50:00 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 何事においても言えるけど、正しい事とかないと思われ

2011-08-04 22:59:55 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 確かにそうですね ある意味で正答を一つだけしか作らないから 固定化された考えを持つ人が多いように感じられます それこそ、現段階の算数を □+4=□ こんな風にしている国もあれば日本はまさに正答が一つ これでは固執した大人が増えるのも事実となります

2011-08-05 01:10:55 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet なかなか興味深い事を仰りますね、固定化された考えの中では価値観の差が顕著に見られなくなる気がします。そして他人と違う考えを極度に嫌う為に人は「個性」を表に出せない。 余談ですが□+□=Xという式があったとするなら私は□には0とXを入れます、楽ですからね。

2011-08-05 01:14:49 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 価値観は自分で見つけ出すものではなく 自然に社会が教えてくるものです 大人になってご飯をスプーンで食べないのはそのためです 自分は単に創造する力が埋めるか埋めないの違いを説いたまでです その回答のようにどうすれば楽にできるのか!? そのような創造力を

2011-08-05 01:20:12 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet しかし人間は周りから教わった価値観だけで生きてはいけません。貴方には独自の価値観は無いのですか? そして結局、創造する力とは何なのでしょうか? 仮に□+□=Xを最も簡単か考え方で解いたとしてもそれは役に立つ創造力なのでしょうか?と考えてしまいます。

2011-08-05 01:24:43 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet もちろん貴方の考え方を否定しているのではないですよ。 ただ、簡単に決め付ける事が出来る事ではないと思うのです。貴方にとっても、私にとっても。

2011-08-05 01:25:50 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 世の中には中庸という考えが一番安定します 勇気が中庸ならば 不足が臆病 過度が無謀 もしこれに当てはまるなら他人の価値観を認め 自分自身の価値観を中庸させてこその社会だと思います その意見は今の子供たちが数学はいらないと言うようなものです

2011-08-05 01:29:18 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 別に否定されても構いませんよ 人間誰にも好かれる事があれば嫌われる 完全に好まれる人間など存在しませんから でも軽く見るのにはある程度の目安を 設ける事が必要だと思うのです 夏休みの大雑把な計画を求めるようにです

2011-08-05 01:30:46 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet そこまでの極論にするつもりは無いのですよ、私はね。 中庸ですか、懐かしいですね。倫理か何かを専攻してらっしゃるのですか? 中庸こそがベストな選択肢に思えても難しいモノです、何故なら完全に相手の価値観を認められない様に自らの価値観も認められないからです。

2011-08-05 01:36:18 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet なかなか鋭いですね、目安についてのご意見も素晴らしい。 個人的な質問ですが、あなたは人に好かれる努力をしていますか?私は特にしません、何故なら貴方が言った通り「完全に好まれる」などあり得ないからです。無理をしてまで興味の無い人から好かれたいとは思えない。

2011-08-05 01:39:06 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 単に物事を哲学的に処理しているだけです 確かにその意見の通りですが、困った事に何かを測る時にモノサシが無ければ測れないのですよ 仮に手に持つものが目安がバラバラでもある程度精度があるならば頼るしか無い、まさに人間です、だから少なからず共感が出来るのです

2011-08-05 01:43:43 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 人に好かれる努力ですか... 特に気にした事はありません その場面でその都度やり過ごすだけです 既に小学校の同僚と話し合う機会が無いのと同じです 作っても無くなるのが人生です

2011-08-05 01:46:28 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet つまり共感できない事はないが精度は高くないという事でしょうか? 何も無い所から作る事はできない、人間はそれ故に自らの持つ大量の誤差を含んだモノサシを使う、と。 人間らしさ、という物かもしれませんね。全てがマイクロメータで測った様にピッタリでは人間味はない。

2011-08-05 01:49:09 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 同意します、特に気を使わなければその場しのぎの関係で終わる事になりますね。 しかし、全てをその場しのぎで終わらす事はできないでしょう。少なからずこの先では無くならない関係も生まれるでしょう。例えるなら家族。 人は誰かに依存しないと生きてはいけないんですよ。

2011-08-05 01:51:30 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 非の打ち所の無い人間は不気味なものです 完全に自分の考えている事、一文字足りず当てられた事を 想定すれば分かっていただけるかと、それがために完全な値が出ないから それこそ何時までも未来があるのだと思います、完全に限りなく近づけた未来を

2011-08-05 01:53:06 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker それはそうですね 人は独りで生きているわけでは無い、人の間に生きてようやく人間 独りで生きてる人間に「人間」の称号は与えられませんね。与えられても「人」でも依存しすぎた結果が堕落では駄目なのですよやはり中庸だと思います

2011-08-05 01:55:13 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet その理屈で行けばこの先の未来は限りなく不気味な物になるでしょうね。メリットも多いと思いますが嘘が吐けない。 現段階で相手の意思が完全に読めないという時点で人間の性能ではその程度という事です。未来で意思の疎通が単純化するならばそれは機械の力なのでしょうね。

2011-08-05 01:56:32 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet では中庸、とはなんなんでしょう? 相手の価値観は解らない、相手にどう思われているすら解らない、挙げ句の果てには関係さえ解らない。そんな不完全か関係で中庸など取れるのでしょうか? 冷静に考えれば中庸とは如何に哲学的、そして非現実的であるか、という事です。

2011-08-05 01:58:55 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 自分が言った未来は推測よりも努力の方です スイマセン 機械では到底、人間の気持ちは理解できませんよ... 作ったのが不完全な人間なのですから、機械はそれこそ決められた通りにしか動かない、例え人間なら感覚だけで止められるような事でさえ機械は動かない

2011-08-05 02:00:37 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 中庸とは4と8の数字が単に6になればという単純な方では無く これも限りなく中庸に近づけるという意味合いです 面白い感じ方を人間はするものです、十人十色そういう4字熟語がありながらも人間は同じ感情を抱きやすいものです、そうでなければ感情は存在しない

2011-08-05 02:03:17 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 嘘発見器をご存知ですか、あれはある意味人間より高性能ですよ。普通の人間には初見の人間の些細な変化など感知できませんから。 不完全な人間が人間よりも完全に近い物を作れる証拠でしょうね。 ロボットが人間を支配するSFが多いのもそれに気付いた人が多いからでは?

2011-08-05 02:09:22 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet その場の空気に飲まれる、という事もあります。自分の意見を常に保てる人は変人扱いされますから。 人とは常に場合によって意見がコロコロ変えます、それも中庸に近付く為に考えなければならない事なのですよね。 近付く事と、交わる事の差は大きすぎる。

2011-08-05 02:13:00 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 確か嘘を付いたときにしょうじる微量の汗で検知したりする機械の事ですね 嘘は見破られてしまうでしょう...

2011-08-05 02:15:41 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 自分はどちらかというと、SFでは戦争の中でのロボットの話が好きです 戦争をしている中ロボットがその戦争の中咲いている花に水をやるシーンです 戦争をやめない人間が愚かなのか どうせ消える花に水をやるロボットが愚かなのか

2011-08-05 02:15:53 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker ロボットが人間を支配...もし完璧に近づけるなら 感情を植えつけたいものです それでもやはり 人間自身の感情を機械は把握できない 星さんのショートショートでこんな話があります ただ決められた事しか出来ない操作がゆえに子供を独り失った夫の物語

2011-08-05 02:17:08 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 愚かなのは人間ですよ、愚かな人間と愚かな人間が作った愚かなロボット。 結局完璧になどなれない。

2011-08-05 02:19:07 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 何かと文章をまとめられないので 分けました 確かに何かを話させてもらうときは その場所でのルールにそうのが礼儀ですからね その中でいかに自分の意見と相手の意見を中庸にもっていくかが 大事だと思うんですよ 変わる必要は無いと思います 次に書きます

2011-08-05 02:19:09 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 変わる事は言い換えればミサイルのような物です 戦争がそうです、ミサイル一つで全てを消す事が出来る しかしそうまでしてでしか再生が出来ないのか!? 近づけるんですよ今までの自分の特徴を尊重させて 鉛筆で上からなぞってあげるんです、今までを尊重させて

2011-08-05 02:21:19 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 星新一さんの本は皮肉混じりのショートショートが良いですね、私も多く読みました。

2011-08-05 02:21:56 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 完璧になる必要は無いんです 完璧の先に有るのはただの平地だけ それこそ人間がみんな愚かであることを示しています

2011-08-05 02:23:42 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 皮肉も悲嘆もひっくるめて全部好きですね 楽しい幸せそれだけで生きてきた人はとてつもなく可哀想です 幸せと言う名の不幸 感傷的に且つ皮肉に生きる事の重大さを 星さんは訴えているのですよ そう思います

2011-08-05 02:25:30 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 尊重、まぁ最後は自分、ですよね

2011-08-05 02:31:09 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 環境で人は変えられる だが耐えるのは最後の自分 やはり生まれるのが自分であれば 死んでいくのもただ自分独り 誰にも文句は言えない

2011-08-05 02:32:53 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet その平地になる事の根拠はなんでしょう?完璧な人間を見た事がある様な……

2011-08-05 02:34:25 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 単純です、数学的に百%ですそれが完璧という国語での 熟語ですからもし完璧を平地と言い換えられなければそれは 完璧は99.98%みたいな逆証明が出来ちゃうのです もし完璧という人を見て、何か一つでも知識を覚えたりすれば完璧な人で無かったと言えるのです

2011-08-05 02:36:40 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 完璧と呼べるうちは少なくとも完璧以外の何者でもないという事ですか。

2011-08-05 02:42:43 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet あと寝ます、くだらない話を聞いてくださってありがとう。 ネット上ではなく現実のあなたは今の様に堂々と生きていますか?違うなら中庸にはまだ程遠いでしょうね。

2011-08-05 02:43:55 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker そういう事になるのでしょうね でも不思議なものです完璧なんて定義を どこで測るさえも完璧に出来ないのですから 当然完璧な人間をいません だからみんな完璧なんてないけど世界中の人間誰もが 夢を見る事が出来るんです 何時までも

2011-08-05 02:47:22 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker くだらない事は無いと思いますよ 昔の自分の趣味、玩具がガラクタに見えてもそれは宝なんです思い出の 今までこんな話をしていて現実の話を聞かれることなんてありませんでしたからね...そうですね現実では面のまま道化背負って行きてます

2011-08-05 02:50:02 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 自分は現実で隠れて生きます 後ネットとリアルは別の世界です 人間、自分は存在しますが、自分であって自分でありません だからリアルとネットでの顔が違ったりして自分を見失う人もいるようですが、どっちも自分なんですよ  そしてあるユーザに似ていると思いました

2011-08-05 02:55:03 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet あるユーザー?とは? 現実のあなたは本当のあなたでは無いんですか?でも本当の生きているあなたが生きているのはネット上ではなく現実なんですよ? それは生きていると言えるのでしょうか?

2011-08-05 02:58:56 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker いや単に何時も身近にいていなかったユーザーです気にしないでください 先程も述べたように自分という存在はその場所によって様々な顔を出します しかしそれは偽りの関係では無いんです 環境が自分を作っていくんです、それが独りで生きているので無いという事

2011-08-05 03:02:31 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker つまり、周りの環境をただ壊すだけの 自分の思想は社会を駄目にするだから節制がつきまとう どこまで節制をきかすか それは家族の場か学校の場かでは変わってくるのですよ それだけです、自分という存在に変わりはありません

2011-08-05 03:03:59 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet 自分ではそう思っていても他人からすれば違う事もありますよ。 自分の事を1番理解しているのは紛れもない自分ですが、それを見るのは他人であり自分ではない。 つまり自分の価値や評価は自分では付けれないのですよ。 ではどうするか、本当の自分を他人に見せるしかない。

2011-08-05 03:10:53 - 返信元ツイートを取得する

 

NO_Scarlet

@KelvinJoker 他人に見せる必要はありませんよ どっちみち人生における通る路の全てが使い捨てですから 本当の自分を見せたところで、あの時の失態を思い返した所で それは将来の大人での思い出にしかならない このモラトリアムの期間はただのお試し期間なんですよ 悪いけど寝ます

2011-08-05 03:15:13 - 返信元ツイートを取得する

 

KelvinJoker

@NO_Scarlet それには同意できませんね、残念ですが。 使い捨て、なんて無責任な言葉で人生を歩みたくないんですよ私は。 明日が来る保証なんてありませんよ、この瞬間に死ぬかもしれない。 お試し期間で死ぬなんて笑えませんね。 おやすみなさい、良い夢を。

2011-08-05 03:19:54 - 返信元ツイートを取得する

 

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