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取得可能 (最終取得時間:2010-12-19 18:24:52)

KenAkamatsuTAK_MORITA のツイ談  

KenAkamatsu

@saintkisaki @TAK_MORITA その手法で、先週負けたばかりでしょう。市民が我々の論理を聞いてない以上、右翼の街宣車と同じ扱いをされているということです。大きい声であれば良いというのはマズいです。

2010-12-19 13:44:51 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

初めまして。Jコミの動きは非常に尊敬しております。応援しております。ただ、この問題について守りたいものが、赤松さんと僕とでは違うと考えております。 @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 13:51:21 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

自分はこれからではないかと思っておりますし、長い戦いでいいと思っています。 @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 13:52:59 - 返信元ツイートを取得する

 

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KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki 漫画家の場合、守りたいものって「創作活動における自由度」以外に何かあるんですか?

2010-12-19 13:57:33 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

まだまだ「失敗」というほどとは思わないんですよね。最初に比べると問題がずいぶん報道されはじめたし。新聞や週刊誌などではありがたい社説も出始めてます。次はテレビかなと。 @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 14:07:53 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

それはその通りです。ただ、「どれを守ってどれを引く」というところで一致しそうにないなあという感想です。 RT @KenAkamatsu @saintkisaki 漫画家の場合、守りたいものって「創作活動における自由度」以外に何かあるんですか?

2010-12-19 14:10:18 - 返信元ツイートを取得する

 

KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki 「徐々に」では駄目なのですか? いきなり実現したいのですか?

2010-12-19 14:16:06 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

「徐々に」、少しづつ奪われていっているという認識です。「論点」(戦線)を前に設定しないと。 RT @KenAkamatsu @saintkisaki 「徐々に」では駄目なのですか? いきなり実現したいのですか?

2010-12-19 14:19:44 - 返信元ツイートを取得する

 

KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki なるほど・・・・では、あまり違わない意見かもしれませんね。(守りたいもののレベルは違うかもしれませんが)

2010-12-19 14:24:52 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

自分としては萌え文化やエロ文化よりも、毒のある過激なギリギリ表現の方をずっと守りたいので、「萌え文化やコミケ文化を守るためにもっと行儀よくなれよ」という論調には同意できないことを付け加えておきます。 @KenAkamatsu @saintkisaki では、あまり違わない意見かも

2010-12-19 14:39:43 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

樹崎さんに同意です。 RT @saintkisaki @KenAkamatsu 政治って小泉元首相がいつもそうだったように大風呂敷をまず広げて落としどころは探るもんだと認識しています。実際多くの作家が声をあげた結果ようやく問題があるという事が知られるようになりました。しかし・・・

2010-12-19 14:41:46 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

方法論はともかく、もっと考えて…と言うのは同意ですね・・。 RT @saintkisaki @KenAkamatsu ・・・だからもっと考えて勝たなきゃはじまらないという部分では赤松さんの考えと変りません。

2010-12-19 14:42:57 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

反対の理由もスタンスも千差万別だと思うので、難しいですね…。RT @soramasa_385 @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 14:44:14 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

これ実現したら素晴らしいですね・・。 RT @saintkisaki @KenAkamatsu そんなわけで尾田栄一郎先生自身が、集英社で同時に署名するところをTV中継というのは大賛成です。明後日ジャンプ編集長と会うので早速話してみましょう。

2010-12-19 14:44:53 - 返信元ツイートを取得する

 

KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki それは困難な道です。まずは萌え文化やエロ文化を守ってからでないと、その先には進めませんよ。・・・・しかしまあ、私もソッチ系は好きなのでお気持ちは分かります。(笑)

2010-12-19 14:45:33 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

でもご本人のスタンスを知らないのに…という罪悪感はありますね…(^^;) RT @saintkisaki @KenAkamatsu そんなわけで尾田栄一郎先生自身が、集英社で同時に署名するところをTV中継というのは大賛成です。

2010-12-19 14:46:14 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

「萌え文化やエロ文化を守るために…」だったら興味ない層も相当数いることも認識して欲しいです。学者さんや弁護士会まで反対声明を出したのは萌え文化を守るためではないです。 RT @KenAkamatsu @saintkisaki まずは萌え文化やエロ文化を守ってからでないと

2010-12-19 14:50:35 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

まず僕自身がそう。そのへんの認識が、東浩紀さんや赤松さんには足りないのではないか・・?というのが、失礼ながら僕側からの危惧です。 @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 14:52:32 - 返信元ツイートを取得する

 

KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki 私は、萌えとかエロとか「規制範囲そのもの」には興味ありません。規制を「より自由度が高い方向」へスライドさせていくことに興味があります。それでは駄目ですか?

2010-12-19 14:56:12 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

例えば「まずは萌えやエロを守るために…」生贄に出されるのが過激でブラックな表現や権力風刺等だとしたら同調はできません。「ある表現は良いがある表現は駄目だ」というスタンスを表明している限りハタから見ててその危惧は拭えないですRT @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 15:01:26 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

ここ同意です。だからこそ密室で落とし所を見つけてソフトランディングさせるのは反対。こちらのスタンスは揺らがず、根気よく広く問題を知らしめなくては始まらないと思っています。RT @saintkisaki @KenAkamatsu 話し合うことすら許されない現状をまず打破

2010-12-19 15:05:51 - 返信元ツイートを取得する

 

KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki 「エログロを含む全ての表現方法が、急に許されるべきだ」と言う立場では、現実的に恐らく勝ちはありません。貴方が今、表現者の敵になっているという可能性は? ぶっちゃけ、石原さんにとって都合の良い存在に思えるのですが・・・

2010-12-19 15:09:04 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

ですから、最初に書いた通り、赤松さんの思う「勝ち」と自分の思う勝ちとは違うということです。それを持って僕を「表現者の敵」と言われるのなら、甘んじて受けるしかありませんね。 RT @KenAkamatsu @saintkisaki 貴方が今、表現者の敵になっているという可能性は?

2010-12-19 15:11:58 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

僕個人としては、その同調圧力こそ真の意味で「表現者の敵」であると感じます。守りたいものが違うといったのはそういう意味です。 @KenAkamatsu @saintkisaki

2010-12-19 15:12:59 - 返信元ツイートを取得する

 

KenAkamatsu

@TAK_MORITA @saintkisaki 了解いたしました。私としては、自由度を徐々に高い方にスライドしていき、やがて森田さんの目指す地点までたどり着くことを目標といたします。回答ありがとうございました。m(_ _)m

2010-12-19 15:14:22 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

ありがとうございます。自分も動きを注視して自分なりに慎重に考えようと思います。自分の判断で引くこともあると思います。別の動きをしている方たちも尊敬しておりますので!RT @KenAkamatsu @saintkisaki 了解いたしました。私としては自由度を徐々に高い方にスライド

2010-12-19 15:21:44 - 返信元ツイートを取得する

 

TAK_MORITA

です(涙) RT @saintkisaki @KenAkamatsu 漫画家の場合、守りたいものって「創作活動における自由度」以外に何があるか?・・・は作家としての訴えるべき美学ですね。勝たなきゃしょうがないのですが・・・死んでも守らなきゃならない思いもあるんですよね。でわでわ。

2010-12-19 15:22:16 - 返信元ツイートを取得する

 

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