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取得可能 (最終取得時間:2012-05-21 01:35:40)

NATROMuzukit のツイ談  

NATROM

@uzukit 疫学には、偏り、交絡、偶然性などの問題がありますが、それならば他の疫学調査の結果(たとえば、HPVと子宮頸癌の関係)も疑わなければなりません。喫煙の有害性については、多くの疫学調査の中でもきわめて確立された部類に入ります。

2010-04-12 09:01:18 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM 自分が禁煙ファシズムに犯されてるからと、少しでも自分の思想と違う人間を叩くのが趣味のあなたがそんな話をしてても「うさんくさい」だけですから。確立されたとかのたうち回るくせにろくなデータが無いしね。

2010-04-12 09:17:34 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit トンデモな主張をしている人をいじる趣味はありますが、自分の思想と違うだけで叩いたりはしませんよ。「ろくなデータが無い」というのは、uzukitさんがご存じないだけなのでは?

2010-04-12 09:24:44 - 返信元ツイートを取得する

 

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NATROM

@uzukit 喫煙の有害性について「ろくなデータが無い」と仰るのなら、「HIVと後天性免疫不全症候群(AIDS)の関係」「アスベストと悪性中皮腫の関係」「ヒトパピローマウイルス(HPV)と子宮頚癌の関係」にも「ろくなデータが無い」と言わないとダブルスタンダードではないですか?

2010-04-12 09:28:43 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM さすがにそれを改めて言い出してるの見て笑った。そこらへん、Y!知恵袋であなた他の人から論破されてたよね。 ダブルスタンダード?あなたがそんなこと言う資格は微塵もありませんよ。

2010-04-12 11:07:58 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 論破されていませんよ。ヤフー知恵袋は、反論しにくい仕様だから論点を絞っただけだよ。なんだったら、文字数制限のない掲示板で議論しようか?どうせ逃げるでしょうけど。

2010-04-12 12:12:31 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 「具体的を根拠」をどこで言っているのか教えてください。まさか、「製薬会社から資金提供を受けると過大評価するから」とかいうのじゃないでしょうね?コメント欄を閉じたブログやY知恵袋などの反論されにくいところでしかuzukitさんは主張していませんよね。

2010-04-12 12:19:05 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM 議論する必要性を感じない。だから、する気も無い。ご自身はトンデモな話を集めていると言うが、それならご自身の事書かれたらいかがか。それで十分ネタになるし。「類は友を呼ぶ」と言いますから。

2010-04-12 14:02:51 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 「具体的を根拠」をどこで言ったのは教えてくれないのですね。まあ本当は「具体的を根拠」なんて言っていないので教えられるわけないからしょうがないですが。議論したら負けることはご理解されているようで。

2010-04-12 17:13:51 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit そうそう、妊娠12週は「胎盤の機能が完成する時期」であって、「母子が胎盤で繋がる」時期じゃないですよ。母子が繋がるのは着床したときで、妊娠4週から8週ぐらいの器官形成期が一番危ない。知ったかぶりで回答するのはなんかの芸ですか?

2010-04-12 17:19:57 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM 偏見に満ちている人間と話をしたところで真に理解が出来ると思わないからね。だから時間の無駄でしかない。後、母子が繋がるのは着床した時って何の冗談?医学系の学部って一部学科を除いて基本は総合的に学ぶと聞いたけど、どうやら間違いだったみたいね。

2010-04-12 19:02:42 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM 発言一部訂正。大学話は、多分異なると思うので取り消し、嫌煙ヒステリーで頭やられて、大事な事が抜け落ちたんだろう に訂正。ちなみに妊婦の話は嫁の産婦人科医に以前聞いた話。 あなたは専門違うのでは?

2010-04-12 19:36:41 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit おいおい、母子が繋がるのが着床した時じゃなかったらいつなんですか?胎盤が完成するまで、胎児はどうやって栄養や酸素を得るのでしょうか?「嫁の産婦人科医に以前聞いた話」って、また聞きだから間違えたんですな。

2010-04-12 21:11:47 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 「妊娠4週から8週ぐらいの器官形成期が一番危ない」ってのは、ググればわかりますよね。それともタバコの煙だけは例外なのですか?健康に関する話をまた聞きで書きこむのは無責任きわまわりないですな。

2010-04-12 21:17:26 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM それ、「繋がる」定義違いじゃない?正直、子供は受精卵状態から、胎盤で繋がるまでは受精卵から栄養を受けて成長していくから、成長速度は一定で変わる事が無いと聞いていたので、「何を言ってんだろう、この人」状態でした。

2010-04-13 00:03:02 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit どのような定義であっても「妊娠12週で繋がる」は間違いです。まさかとは思いますが、妊娠12週まで胎児(受精卵)は母体から栄養や酸素を受けていないとでも思ってたのでしょうか?いくらなんでも。

2010-04-13 17:39:57 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 「直接成分が流れ込む事で奇形児になるリスクを抑える事を考慮」するのなら、むしろ妊娠早期が危ないのです。器官形成期ですから。胎盤完成以降なら、「直接成分が流れ込む」リスクはむしろ少ないでしょう。血液胎盤関門がありますから。

2010-04-13 17:44:15 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 興味がありますので、具体的に「真逆の結論になった話」を出してくださいな。どうせ、エンストローム論文とか、全米経済研究所(NBER)のKanakaらの報告とかでしょう?能動喫煙で「真逆の結論になった話」はありますか?

2010-04-14 12:30:30 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 予想。1.「タバコのカテゴリーに関する疫学研究は真逆の結論になった」というのが勘違い。2.「タバコ会社の介入があった」ということのみで切り捨てたというのが勘違い。3.質問に答えずに逃げまわる。

2010-04-14 12:31:04 - 返信元ツイートを取得する

 

uzukit

@NATROM 正解は、4.@uzukit宛ツイートを見てない上に、返答する時間が無く、返答する気にもなれない でした。 今見て気付いたけど、じゃあ何で15週以上をひとつの軸にしてるんでしょうね。 まあ、風邪の一つも治せない分野の人に聞いても無駄そうな気がしてなりませんけど。

2010-04-17 22:10:16 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 「3.質問に答えずに逃げまわる」が正解でしたね。それから、「15週以上をひとつの軸にしてる」ってどういうことでしょう?

2010-04-18 16:26:26 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@uzukit 「吸わない子と吸う子の平均身長(男子)」のグラフには「喫煙開始年齢よりも前からのデータ」はありません。グラフを読めないのは仕方ないですが、その程度でそんなに自信たっぷりに回答できるのでしょうか。

2010-04-18 16:30:46 - 返信元ツイートを取得する

 

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