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取得可能 (最終取得時間:2011-07-27 09:38:34)

NaokiTakahashiyuuka_t のツイ談  

yuuka_t

@NaokiTakahashi 黙って見てるのも気持ち悪いんで言いますけど、Takahashiさんは、佐藤さんが嫌がってるのわかっててずっと絡んできましたよね。それは自分の職業をけなされたからという明確な恨みがあってのことなのだと思って見てますけど、そういうことでおk?

2011-07-26 10:36:47 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t そもそも仮にも商業小説家が、自分の書いて公開している文章が批判を受けて「嫌がって」いるからと言って、批判を遠慮しなければならない理由などありません。それは僕が彼女から職業蔑視発言をされていようがされていまいが関係なくそうでしょう?

2011-07-26 10:40:25 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi もちろんそれが一般的な道理と思うし、なので私がTakahashiさんに、いいかげんにしなよって言うことについてはもにょるんですが、ただ、あなたにそれをやられるのが嫌、と彼女は言ってきた。とってもとっても個別具体的な話だと思うの。(続く

2011-07-26 10:47:55 - 返信元ツイートを取得する

 

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NaokiTakahashi

@yuuka_t もちろんその辺の一般人でも、公開した文章には批判が付いて当然なのですが、それでも素人なら手加減しようという気にもなりますが、彼女はプロの小説家です。その時点で、僕は一切遠慮する必要を認めません。

2011-07-26 10:50:35 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi そこで、「嫌だ」と言ってる人の言うことを尊重するのか、一般的な道理を取るのか、それはTakahashiさんがどういう人であるか次第なわけですが、で、Takahashiさんは道理を取る人なわけだ。でもこれ、強い者いじめには私からは見えないんですよね。

2011-07-26 10:51:13 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 佐藤亜紀が高橋直樹に対して抱く個別具体的な「嫌悪感」というのは、ただの差別意識だと思うので、別に糾弾しようとは思いませんが、配慮してやろうとも思いません。

2011-07-26 10:51:37 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t どこをどう切っても彼女のほうが強いでしょう。早稲田で特別講座の講師まで務めてる、吉川英治賞受賞のプロ小説家ですよ。

2011-07-26 10:53:43 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi その「嫌悪感」は、その職業と2年も粘り強く絡んでくるゆえのものだと理解してますが、Takahashiさんにしてみればそれは属性であって、嫌悪されたらそれは「差別」と受け取るわけですよね。

2011-07-26 10:58:19 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 僕の職業に対する「強姦屋」「目も当てられない賤業」「悲惨な看板」という罵倒が差別ではないということでしょうか。

2011-07-26 10:59:57 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi 「早稲田で特別講座の講師まで務めてる、吉川英治賞受賞のプロ小説家」がなんだっていうんだろう。それが強さの根拠とされるんなら、佐藤さんもちょっと気の毒な気がするw まあこれは認識の違いなんで、説得できるようなものでもないですが。

2011-07-26 11:00:35 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 「強姦屋」「目も当てられない賤業」「悲惨な看板」よりは上等な仕事であり看板だと彼女は自負していると思いますよ。

2011-07-26 11:01:11 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi 性暴力表現中心のゲーム作成者である、ということに嫌悪感は持たれているようですよね。で、それに嫌悪感を持つとしても不思議じゃないと思いますよ。

2011-07-26 11:03:30 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t その表現として「強姦屋」「目も当てられない賤業」「悲惨な看板」は適切であり、差別ではない、と貴方はお考えだと言うことでいいですか?

2011-07-26 11:04:42 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi Takahashiさんをまるで犯罪者のような表現をしたかにみえた時にはいきすぎじゃないかなと思いました。だから、Takahashiさんの側にも恨みを持つ多少の道理はあると思ってます。

2011-07-26 11:07:09 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 僕が恨みを抱いているかどうかではなく、発言として適切かどうか、差別であるかどうか、の話をしています。 まあ「いきすぎ」だとは思っていらっしゃるのですね。とりあえずその辺でペンディングでも構いません。

2011-07-26 11:08:28 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi Takahashiさんはそういうゲームを作っている人だけど、多分そういう犯罪はしないんじゃないかなと思ったので。いやあなたと会ったことないから知らないけどさ。ただ、彼女にとってはネット上でしつこくされることだけで十分被害を構成したんだと思う。

2011-07-26 11:12:24 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 彼女にとっては、陵辱ポルノ作者に自分の作品を批判されたらそれだけで「被害を構成」するのでしょうが、それを差別意識というのですよ。

2011-07-26 11:16:43 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi いや、たぶん、作品を批判されたことが、じゃなくて、付きまとわれたことが、だと思うけど。

2011-07-26 11:19:20 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t (見落としてて反応遅れました)つきまとい、と言われてもなあ。僕は彼女のブログやツイートの批判しかしてませんよ? 字面でそれっぽく見せてるだけで、ただの普通の批評行為だと思うんですが。やや辛口の。普段から佐藤亜紀さんもあちこちに仕掛けて、時には嫌がられている類の。

2011-07-26 12:28:15 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t つきまといと批判の違いはどこにあるとお考えですか?

2011-07-26 12:28:26 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi 今、時間がないので夜にできればまた返事します。

2011-07-26 12:55:42 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi 戻りましたので先ほどの続き。とはいえ、質問に質問で返して悪いんですが、現に批判してるつもりの人がいて、一方付きまとわれてると感じてる人がいる。その状況で、付きまといと批判の違いについての私の意見を聞くことで何か意味があるんでしょうか?

2011-07-26 23:22:32 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi ところで、とりあえずひと段落しているみたいなんで、佐藤さん鍵かけちゃったし、Takahashiさんはもう向うの発言を読まないということだし、私も何らかの落とし所目指して話しかけたわけでもないので、このやり取り終わってもいいかなと思ってます。

2011-07-26 23:25:21 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t つきまとい疑惑を「掛けられた」ほうの身になって考えれば、意味があることは明白だと思いますが?

2011-07-26 23:33:56 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t うんまあ、それはそれでいいんですが、批評をしただけでストーカー呼ばわりされた身としては、あまり気分のいい終わり方ではなかったです。

2011-07-26 23:35:49 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi そりゃまあ、Takahashiさんとしては付きまとったつもりはないんだろうからナンデダヨーって感じだったと思うけど。ただ、それがストーカーになるかどうかの議論より、本人が嫌がってるんだからやめれば?って傍から見てて思ったわけです。同時に(続

2011-07-27 00:19:14 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 第一に、つきまとったつもりはない、のではなく、つきまとっていない、のです。ここで問題にしているのは事実です。普通に犯罪者呼ばわりされかねない話になってるんで、その辺ご理解いただけますでしょうか。

2011-07-27 00:25:26 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi 向こうもいやな人から何言われても無視すればいいのに、とも思って見てた。もっとも差別されて黙ってるわけにはいかない、というのもその通りなんで・・・ねえ。

2011-07-27 00:25:57 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t で、佐藤亜紀が嫌がってるかどうかなど関係ありません。そもそもプロの小説家に(シナリオライターでも漫画家でもそうですが)、自分の書いた物についての批判が「嫌」だからといってやめさせる権利などありません。

2011-07-27 00:26:33 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t シビアに聞こえるかもしれませんが、僕はこの基準をいつでもどこでも、自分自身にでも当てはめています。

2011-07-27 00:26:41 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi しつこかったとは思うけど、犯罪者呼ばわりされかけたのは行きすぎと思うのは前にも言ったとおり。

2011-07-27 00:28:20 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi もちろん、やめさせる権利はない。あなたは犯罪にならない限り言いたいことを言う権利がある。それはべつに否定してないよ。つか、権利の話はしてない。こちらはね。

2011-07-27 00:29:42 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi ええっと、そこがなんか話がずれてる気がするんだけど、その辺私も張り付いてお二人のツイートみてきたわけではないのでなにかを主張しえない。

2011-07-27 00:33:46 - 返信元ツイートを取得する

 

yuuka_t

@NaokiTakahashi とりあえずそんなところです。

2011-07-27 00:33:56 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t 差別されて黙ってるわけにはいかない、というのは佐藤亜紀さんの事ですか? 僕がいつ彼女を差別したというのでしょうか。

2011-07-27 00:35:34 - 返信元ツイートを取得する

 

NaokiTakahashi

@yuuka_t とりあえず、貴方と喧嘩をしたいわけではないので、この辺で切り上げる感じにしましょう。了解です。

2011-07-27 00:47:31 - 返信元ツイートを取得する

 

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