Cookwitter | Quetter | 関東渋滞
にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

Twitterユーザー名

vs

Twitterユーザー名

取得可能 (最終取得時間:2010-01-31 00:10:08)

SuehiroT800yamebun のツイ談  

SuehiroT800

問題は合法か否かであって金額ではない。あほか RT @yamebun 自民党128.4億万円 VS 民主党3.9億円っていう数字をみんなで共有しませんか?2004年から2008年までの5年間の日本経団連関連企業からの政治献金合計額。鳩山問題、小沢問題なんか、小さい小さい  

2010-01-30 18:07:33 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

合法か非合法かを決めるのは時の政権。ゲリマンダーという言葉はご存じ?RT @SuehiroT800: 問題は合法か否かであって金額ではない。あほか RT @yamebun 自民党128.4億万円 VS 民主党3.9億円っていう数字をみんなで共有しませんか? 

2010-01-30 18:09:17 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

原則として合法か非合法化を決めるのは司法。時の政権が決めて良いならそもそも小沢事件など握りつぶせるはず RT @yamebun: 合法か非合法かを決めるのは時の政権。ゲリマンダーという言葉はご存じ?RT @SuehiroT800: 問題は合法か否かであって金額ではない。あほか

2010-01-30 18:13:56 - 返信元ツイートを取得する

 

にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りします

SuehiroT800

ところでなんでここに選挙の区割りの話が出てくるのかな? RT @yamebun: 合法か非合法かを決めるのは時の政権。ゲリマンダーという言葉はご存じ?

2010-01-30 18:16:24 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

時の政権が自らに有利なように法を決めることの典型例です。小沢が言うように企業献金が違法化されたら、自民党はどうなる? RT @SuehiroT800: ところでなんでここに選挙の区割りの話が出てくるのかな? RT @yamebun: 合法か非合法かを決めるのは時の政権

2010-01-30 18:20:11 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

つまり司法と立法の話をごっちゃにしてるんですねww 献金の話は団体献金も等しく禁止なら民主も困るでしょうねw RT @yamebun: 時の政権が自らに有利なように法を決めることの典型例です。小沢が言うように企業献金が違法化されたら、自民党はどうなる?

2010-01-30 18:36:16 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

司法の在り方をも決めるのが立法なんです。そこがポイントRT @SuehiroT800: つまり司法と立法の話をごっちゃにしてるんですねww 献金の話は団体献金も等しく禁止なら民主も困るでしょうねw RT @yamebun: 時の政権が自らに有利なように法を決めるこ

2010-01-30 18:41:05 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それはあくまで未来の事案に対してであり、既に起きてる事例に立法は踏み込めない。そこが食い違ってるポイント RT @yamebun: 司法の在り方をも決めるのが立法なんです。そこがポイント

2010-01-30 18:54:36 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

今回の検察暴走はその立法と司法の入り混じった問題でしょう?RT @SuehiroT800: それはあくまで未来の事案に対してであり、既に起きてる事例に立法は踏み込めない。そこが食い違ってるポイント RT @yamebun: 司法の在り方をも決めるのが立法なんです。そこがポイント

2010-01-30 18:58:57 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

全然違う。問われてるのは政治家個人の問題に過ぎず、立法機関は何のアクションも起こしてない RT @yamebun: 今回の検察暴走はその立法と司法の入り混じった問題でしょう?

2010-01-30 19:11:43 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

立法機関はまさに企業献金廃止に向けて動こうとしていましたよRT @SuehiroT800: 全然違う。問われてるのは政治家個人の問題に過ぎず、立法機関は何のアクションも起こしてない RT @yamebun: 今回の検察暴走はその立法と司法の入り混じった問題でしょう?

2010-01-30 19:19:24 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

いずれによせ、無罪推定原則を無視した検察リークに問題あり。T @SuehiroT800: 全然違う。問われてるのは政治家個人の問題に過ぎず、立法機関は何のアクションも起こしてない RT @yamebun: 今回の検察暴走はその立法と司法の入り混じった問題でしょう?

2010-01-30 19:22:00 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

推定無罪と検察リークは別の話。前者は報道姿勢の、後者は公務員のモラルの問題 RT @yamebun: いずれによせ、無罪推定原則を無視した検察リークに問題あり。

2010-01-30 19:25:35 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

検察リークは検察官と報道機関の共同作業、どちらか一方だけでは成立しませんRT @SuehiroT800: 推定無罪と検察リークは別の話。前者は報道姿勢の、後者は公務員のモラルの問題 RT @yamebun: いずれによせ、無罪推定原則を無視した検察リークに問題あり。

2010-01-30 19:27:35 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

リークするかしないかは100%検察の判断。それを報じるかどうかは報道の自由。何を言ってるの RT @yamebun: 検察リークは検察官と報道機関の共同作業、どちらか一方だけでは成立しません

2010-01-30 19:35:48 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

報道されるからリークするRT @SuehiroT800: リークするかしないかは100%検察の判断。それを報じるかどうかは報道の自由。何を言ってるの RT @yamebun: 検察リークは検察官と報道機関の共同作業、どちらか一方だけでは成立しません

2010-01-30 19:37:20 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

当たり前じゃん(笑)そのことで罰せられるのは検察。報道は法的には無問題ですが何か? RT @yamebun: 報道されるからリークする

2010-01-30 19:44:22 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

ずれてきたようですが、答えるなら検察が罰せられたことはなく、記者が出入り禁止となるのみRT @SuehiroT800: 当たり前じゃん(笑)そのことで罰せられるのは検察。報道は法的には無問題ですが何か? RT @yamebun: 報道されるからリークする

2010-01-30 19:47:11 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それは小沢の捜査には何ら影響を及ぼしません RT @yamebun: 立法機関はまさに企業献金廃止に向けて動こうとしていましたよRT @SuehiroT800: 全然違う。問われてるのは政治家個人の問題に過ぎず、立法機関は何のアクションも起こしてない

2010-01-30 19:58:58 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それは全て行政の体質の問題では? 報道は出禁くらいで潰れやしません。人によっては「ハクがついた」くらいに思うかもw RT @yamebun: ずれてきたようですが、答えるなら検察が罰せられたことはなく、記者が出入り禁止となるのみ

2010-01-30 20:02:47 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

議論を元に戻しましょう。自民党128.4億万円 VS 民主党3.9億円っていう数字をみんなで共有しませんか?2004年から2008年までの5年間の日本経団連関連企業からの政治献金合計額。鳩山問題、小沢問題なんか、小さい小さい  RT @SuehiroT800:

2010-01-30 20:18:21 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

@yamebun ですからそれは民主党が貰っている団体献金を併せて論じなければ無意味ですって。こんなの単なる支持母体の違いでしか無い

2010-01-30 20:34:42 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

もちろん、それも開示するべきですが、企業と労働組合はまったくその存在意義が違いますからねRT @SuehiroT800: @yamebun ですからそれは民主党が貰っている団体献金を併せて論じなければ無意味ですって。こんなの単なる支持母体の違いでしか無い 

2010-01-30 20:36:09 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

しかも、マニフェスト(民主党)には、団体献金の廃止も同時にうたっているRT @yamebun: もちろん、それも開示するべきですが、企業と労働組合はまったくその存在意義が違いますからねRT @SuehiroT800: @yamebun ですからそれは民主党が貰っている団体献金

2010-01-30 20:39:51 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

まさか「労働組合はよくて企業はNG」とか言うつもりじゃないでしょうね?(笑) RT @yamebun もちろん、それも開示するべきですが、企業と労働組合はまったくその存在意義が違いますからね

2010-01-30 20:51:40 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

知ってますよ。しかも言い出したのが小沢一郎と言うのが趣味の悪いジョークですねw RT @yamebun しかも、マニフェスト(民主党)には、団体献金の廃止も同時にうたっている

2010-01-30 20:53:45 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

実現させることが大事、冷笑していても変わらないRT @SuehiroT800: 知ってますよ。しかも言い出したのが小沢一郎と言うのが趣味の悪いジョークですねw RT @yamebun しかも、マニフェスト(民主党)には、団体献金の廃止も同時にうたっている 

2010-01-30 20:56:13 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

政治資金規正法がこれだけ骨抜きになってるのを見れば、「実現させることが大事」だなんて全然思えない。ていうか企業が政党を応援することの何が問題? RT @yamebun: 実現させることが大事、冷笑していても変わらない

2010-01-30 21:22:32 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

小沢問題も騒ぐ必要な知って立場ですか?RT @SuehiroT800: 政治資金規正法がこれだけ骨抜きになってるのを見れば、「実現させることが大事」だなんて全然思えない。ていうか企業が政党を応援することの何が問題? RT @yamebun: 実現させることが大事

2010-01-30 21:27:02 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

企業・団体献金を禁止すれば、ずいぶん効果はあるでしょうねRT @SuehiroT800: 政治資金規正法がこれだけ骨抜きになってるのを見れば、「実現させることが大事」だなんて全然思えない。ていうか企業が政党を応援することの何が問題? RT @yamebun: 実現させること

2010-01-30 21:28:23 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

いずれにせよ、改善の道を求めないなら、だれが何をしようと文句をつける必要ないのではRT @SuehiroT800: 政治資金規正法がこれだけ骨抜きになってるのを見れば、「実現させることが大事」だなんて全然思えない。ていうか企業が政党を応援することの何が問題?

2010-01-30 21:29:33 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それによって何を達成しようとしてるのかがまるで見えない。経営者個人名義での献金が出来るのであれば、企業献金と同等の効果は期待できるわけだし。まぁ西松みたいな擬装個人献金はNGですが RT @yamebun: 企業・団体献金を禁止すれば、ずいぶん効果はあるでしょうね

2010-01-30 21:32:52 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

別に誰がどんな感想もとうが勝手でしょ。企業献金の額を嬉しそうにあげつらってる様が馬鹿馬鹿しいと感じたからそういったまでだよ RT @yamebun: いずれにせよ、改善の道を求めないなら、だれが何をしようと文句をつける必要ないのでは

2010-01-30 21:34:26 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

個人献金の上限は企業年金よりも小さいし、自らの収入からの献金ならある意味OKだと思うRT @SuehiroT800: それによって何を達成しようとしてるのかがまるで見えない。経営者個人名義での献金が出来るのであれば、企業献金と同等の効果は期待できるわけだし。まぁ西松み

2010-01-30 21:36:39 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

嬉しそうに、というのはちょっと言葉を選んでいただきたいですね(苦笑)RT @SuehiroT800: 別に誰がどんな感想もとうが勝手でしょ。企業献金の額を嬉しそうにあげつらってる様が馬鹿馬鹿しいと感じたからそういったまでだよ RT @yamebun: いずれにせよ、改善の道を

2010-01-30 21:37:50 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

要するに金額の大小を問題にしたいわけ? RT @yamebun: 個人献金の上限は企業年金よりも小さいし、自らの収入からの献金ならある意味OKだと思う

2010-01-30 21:39:25 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

すいませんが、そう見えました(笑) RT @yamebun: 嬉しそうに、というのはちょっと言葉を選んでいただきたいですね(苦笑)

2010-01-30 21:40:07 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

どう書けば、どう見えなかったでしょうか。今後の参考にさせてください。RT @SuehiroT800: すいませんが、そう見えました(笑) RT @yamebun: 嬉しそうに、というのはちょっと言葉を選んでいただきたいですね(苦笑)

2010-01-30 21:41:35 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

どう見えなかった→そう見えなかったRT @yamebun: どう書けば、どう見えなかったでしょうか。今後の参考にさせてください。RT @SuehiroT800: すいませんが、そう見えました(笑) RT @yamebun: 嬉しそうに、というのはちょっと言葉を選んでいただき

2010-01-30 21:42:07 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

個人献金は禁止できないと考えています。RT @SuehiroT800: 要するに金額の大小を問題にしたいわけ? RT @yamebun: 個人献金の上限は企業年金よりも小さいし、自らの収入からの献金ならある意味OKだと思う 

2010-01-30 21:45:17 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

書き方の問題というより、『金額を「共有しましょう」という発想』が嬉しそうに見えて馬鹿馬鹿しかったので、そんなことせず素直に企業献金批判を理路整然と展開すればよろしかったのでは? RT @yamebun: どう書けば、どう見えなかったでしょうか。今後の参考にさせてください。

2010-01-30 21:46:02 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

私は情報を共有することが民主主義の根幹だと考えています野で、そこは譲りがたいところです…RT @SuehiroT800: 書き方の問題というより、『金額を「共有しましょう」という発想』が嬉しそうに見えて馬鹿馬鹿しかったので、そんなことせず素直に企業献金批判を理路整然と

2010-01-30 21:48:54 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

じゃぁ企業・団体献金の何を問題にしたいんでしょうか? RT @yamebun: 個人献金は禁止できないと考えています。RT @SuehiroT800: 要するに金額の大小を問題にしたいわけ?

2010-01-30 21:54:47 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

個人によるせんgたRT @SuehiroT800: じゃぁ企業・団体献金の何を問題にしたいんでしょうか? RT @yamebun: 個人献金は禁止できないと考えています。RT @SuehiroT800: 要するに金額の大小を問題にしたいわけ?

2010-01-30 21:56:00 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

所属する個人による選択を奪っていること、企業による巨額献金は個人の権利を奪いかねないこと、ですね。RT @SuehiroT800: じゃぁ企業・団体献金の何を問題にしたいんでしょうか? RT @yamebun: 個人献金は禁止できないと考えています。RT @SuehiroT800

2010-01-30 21:57:25 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

個人の権利とは関係ないのでは?献金の有無に関わらず、票の取り纏めみたいな行為は行われてるわけだし RT @yamebun: 所属する個人による選択を奪っていること、企業による巨額献金は個人の権利を奪いかねないこと、ですね。

2010-01-30 22:03:02 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

どのようなプロセスで企業は個人の権利を奪うのでしょうか?それと「企業」に限定したのは何故? RT @yamebun: 所属する個人による選択を奪っていること、企業による巨額献金は個人の権利を奪いかねないこと、ですね。

2010-01-30 22:07:10 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

@yamebun 僕には日教組なんかのほうがよっぽど集金や投票行動の点で個人の権利を侵害してるように見えるのですがね。でもこれは献金を云々とは別の問題です

2010-01-30 22:08:25 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

例えばタバコ会社による献金は個人の権利を害さなかったでしょうか?RT @SuehiroT800: 個人の権利とは関係ないのでは?献金の有無に関わらず、票の取り纏めみたいな行為は行われてるわけだし RT @yamebun: 所属する個人による選択を奪っているこ

2010-01-30 22:17:40 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

これだけだと意味がわからない。もっと詳しくお願いします RT @yamebun: 例えばタバコ会社による献金は個人の権利を害さなかったでしょうか?

2010-01-30 22:19:39 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

タバコ会社の献金でたばこ規制が遅れ、肺がんで死ぬ人が増えた、とかRT @SuehiroT800: どのようなプロセスで企業は個人の権利を奪うのでしょうか?それと「企業」に限定したのは何故? RT @yamebun: 所属する個人による選択を奪っていること、企業による巨額献金は個

2010-01-30 22:20:39 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

別の問題ですねRT @SuehiroT800: @yamebun 僕には日教組なんかのほうがよっぽど集金や投票行動の点で個人の権利を侵害してるように見えるのですがね。でもこれは献金を云々とは別の問題です

2010-01-30 22:21:01 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

僕が見たのは山梨県教組が輿石東のために1億集金した、って話なんですが RT @samiwo: @yamebun 少なくとも東京ではないかなぁ…。集金ったって労組の組合員費だし。インテリは指示されるのを嫌うし

2010-01-30 22:31:05 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

その情報の信ぴょう性と仮にそうであった場合の違法性は?RT @SuehiroT800: 僕が見たのは山梨県教組が輿石東のために1億集金した、って話なんですが RT @samiwo: @yamebun 少なくとも東京ではないかなぁ…。集金ったって労組の組合

2010-01-30 22:33:33 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

これは現行法を基にした議論です。献金の強要に問題があるのは、企業でも団体でも同じですRT @yamebun: その情報の信ぴょう性と仮にそうであった場合の違法性は?RT @SuehiroT800: 僕が見たのは山梨県教組が輿石東のために1億集金した、って話なん

2010-01-30 22:35:28 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

@yamebun でタバコの話はどうなったんですか?

2010-01-30 22:38:29 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

しましたよ~「タバコ会社の献金でたばこ規制が遅れ、肺がんで死ぬ人が増えた、とか」RT @SuehiroT800: @yamebun でタバコの話はどうなったんですか?

2010-01-30 22:42:07 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

一時ソース不明なのでなんともいえません。またこの話の論点は違法かどうかではなく強要の有無です RT @yamebun: その情報の信ぴょう性と仮にそうであった場合の違法性は?RT @SuehiroT800: 僕が見たのは山梨県教組が輿石東のために1億集金した、って話なんですが

2010-01-30 22:42:24 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

強要の有無が問題ということは賛成です。企業献金は100%強要ですRT @SuehiroT800: 一時ソース不明なのでなんともいえません。またこの話の論点は違法かどうかではなく強要の有無です RT @yamebun: その情報の信ぴょう性と仮にそうであった場合の

2010-01-30 22:45:40 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

すいません見落としてました。でもその話、殆ど言いがかりですねw RT @yamebun: しましたよ~「タバコ会社の献金でたばこ規制が遅れ、肺がんで死ぬ人が増えた、とか」RT @SuehiroT800: @yamebun でタバコの話はどうなったんですか?

2010-01-30 22:46:15 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

@yamebun タバコ規制によって喫煙者の権利が制限されることは問題視しないんですか?

2010-01-30 22:47:22 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

がんとの因果関係について肯定した上での議論ならありえますが、受動喫煙はどうしますか?RT @SuehiroT800: @yamebun タバコ規制によって喫煙者の権利が制限されることは問題視しないんですか?

2010-01-30 22:48:50 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

そこが変。社員の給与から強制的に天引きするなら強要ですが、経費として拠出されるものは強要とはいえない RT @yamebun: 強要の有無が問題ということは賛成です。企業献金は100%強要です

2010-01-30 22:49:12 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

米国では有名な話RT @SuehiroT800: すいません見落としてました。でもその話、殆ど言いがかりですねw RT @yamebun: しましたよ~「タバコ会社の献金でたばこ規制が遅れ、肺がんで死ぬ人が増えた、とか」RT @SuehiroT800: @ya

2010-01-30 22:49:33 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

企業献金分頭割りにして給与増額にできるのなら、ですねRT @SuehiroT800: そこが変。社員の給与から強制的に天引きするなら強要ですが、経費として拠出されるものは強要とはいえない RT @yamebun: 強要の有無が問題ということは

2010-01-30 22:51:36 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

がんとの因果関係なんて「有力」という程度にしか立証されてない。それこそ推定無罪ならシロですが?(笑)それに肺がんの原因が100%タバコではない。アスベストだってある RT @yamebun: がんとの因果関係について肯定した上での議論ならありえますが、受動喫煙はどうしますか?

2010-01-30 22:51:40 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

禁酒法とか制定する国ですからねぇ RT @yamebun: 米国では有名な話RT @SuehiroT800: すいません見落としてました。でもその話、殆ど言いがかりですねw 

2010-01-30 22:52:45 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

肺専門医でたばこ吸っていいよっていう人いますか?RT @SuehiroT800: がんとの因果関係なんて「有力」という程度にしか立証されてない。それこそ推定無罪ならシロですが?(笑)それに肺がんの原因が100%タバコではない。アスベストだってある RT @yamebun:

2010-01-30 22:53:50 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

は?どういうこと?あなたの話判りにくいよ RT @yamebun: 企業献金分頭割りにして給与増額にできるのなら、ですね

2010-01-30 22:54:27 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

意味が分からないのですが?RT @SuehiroT800: 禁酒法とか制定する国ですからねぇ RT @yamebun: 米国では有名な話RT @SuehiroT800: すいません見落としてました。でもその話、殆ど言いがかりですねw 

2010-01-30 22:54:36 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

変に道徳的になって極端なことをやりたがる国という意味です。 RT @yamebun: 意味が分からないのですが?RT @SuehiroT800: 禁酒法とか制定する国ですからねぇ RT @yamebun: 米国では有名な話

2010-01-30 22:56:11 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

所属している従業員には使い道は献金の額、憲金先は選択できないってことですRT @SuehiroT800: は?どういうこと?あなたの話判りにくいよ RT @yamebun: 企業献金分頭割りにして給与増額にできるのなら、ですね

2010-01-30 22:57:05 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

いるわけないでしょ(笑) だめだって言っといたほうが無難だもの RT @yamebun: 肺専門医でたばこ吸っていいよっていう人いますか?

2010-01-30 22:57:21 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

それと私の話と関係ありますか?RT @SuehiroT800: 変に道徳的になって極端なことをやりたがる国という意味です。 RT @yamebun: 意味が分からないのですが?RT @SuehiroT800: 禁酒法とか制定する国ですからねぇ RT @yamebun:

2010-01-30 22:57:49 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それをいったら企業の費用は全てそうですが?従業員が仕入先や取引銀行を自由に選択できないのは権利を制限してることになるんですか? RT @yamebun: 所属している従業員には使い道は献金の額、憲金先は選択できないってことです

2010-01-30 23:00:46 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

タバコ会社の例はお気に召さないようですが、サラ金会社が金利値下げ反対献金したこともありましたRT @SuehiroT800: いるわけないでしょ(笑) だめだって言っといたほうが無難だもの RT @yamebun: 肺専門医でたばこ吸っていいよっていう人いますか?

2010-01-30 23:00:49 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

西松建設が小沢に献金するときにやりましたね RT @samiwo: どっかの企業がやりましたよね。で、増額分を指定した政治家へ個人献金させる RT @yamebun: 企業献金分頭割りにして給与増額にできるのなら、ですねRT @SuehiroT800:

2010-01-30 23:01:19 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

米国で有名な話だからって、正しいとは限らないという意味です RT @yamebun: それと私の話と関係ありますか?RT @SuehiroT800: 変に道徳的になって極端なことをやりたがる国という意味です。

2010-01-30 23:02:46 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

政治献金の問題と仕入れ先の問題が違うことははっきりしていますRT @SuehiroT800: それをいったら企業の費用は全てそうですが?従業員が仕入先や取引銀行を自由に選択できないのは権利を制限してることになるんですか? RT @yamebun: 所属してい

2010-01-30 23:02:48 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

お気に召さないんじゃなくて例として筋が悪いです。でサラ金は金利下げを阻止できましたか?上限金利は下がったんじゃありませんでしたっけ? RT @yamebun: タバコ会社の例はお気に召さないようですが、サラ金会社が金利値下げ反対献金したこともありました

2010-01-30 23:04:45 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

同じでしょ。どう違うんですか? RT @yamebun: 政治献金の問題と仕入れ先の問題が違うことははっきりしていますRT @SuehiroT800: それをいったら企業の費用は全てそうですが?従業員が仕入先や取引銀行を自由に選択できないのは権利を制限してることになるんですか?

2010-01-30 23:05:49 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

成功していなければ献金OKってわけじゃあないでしょう。RT @SuehiroT800: お気に召さないんじゃなくて例として筋が悪いです。でサラ金は金利下げを阻止できましたか?上限金利は下がったんじゃありませんでしたっけ? RT @yamebun: タバコ会社の例はお気に召さな

2010-01-30 23:06:34 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

事実として有名ということです。RT @SuehiroT800: 米国で有名な話だからって、正しいとは限らないという意味です RT @yamebun: それと私の話と関係ありますか?RT @SuehiroT800: 変に道徳的になって極端なことをやりたがる国という意味です。

2010-01-30 23:07:09 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

政治に参加する権利と企業活動を一緒だと言うのは強引でしょうRT @SuehiroT800: 同じでしょ。どう違うんですか? RT @yamebun: 政治献金の問題と仕入れ先の問題が違うことははっきりしていますRT @SuehiroT800: それをいったら企業の費用は全てそうで

2010-01-30 23:08:14 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

依存症の話にしちゃうとアルコールや最近じゃパチンコまで大変といわれてますね RT @bonbokorin: ニコチン依存症の治療はとても大変… RT @yamebun: がんとの因果関係について肯定した上での議論ならありえますが、受動喫煙はどうしますか?

2010-01-30 23:08:52 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

だからその認識がおかしいって RT @yamebun: 事実として有名ということです。RT @SuehiroT800: 米国で有名な話だからって、正しいとは限らないという意味です

2010-01-30 23:09:34 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

企業献金は企業活動の一環ですから全然強引じゃない。スポーツ選手をスポンサードするのと本質的に変わらない RT @yamebun: 政治に参加する権利と企業活動を一緒だと言うのは強引でしょうRT @SuehiroT800: 同じでしょ。どう違うんですか?

2010-01-30 23:11:35 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それともまさか、「従業員が好きなスポーツ選手を応援する権利を制限してる」とでもおっしゃるつもり?(笑) RT @yamebun: 政治に参加する権利と企業活動を一緒だと言うのは強引でしょう

2010-01-30 23:12:54 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

政治に参加する権利とスポーツ選手をお延する権利はまったく違う。一票の平等の問題などから明らかでしょうRT @SuehiroT800: 企業献金は企業活動の一環ですから全然強引じゃない。スポーツ選手をスポンサードするのと本質的に変わらない RT @yamebun: 政治に参加

2010-01-30 23:15:09 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

タバコ会社が献金する目的は?RT @SuehiroT800: だからその認識がおかしいって RT @yamebun: 事実として有名ということです。RT @SuehiroT800: 米国で有名な話だからって、正しいとは限らないという意味です

2010-01-30 23:17:27 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

献金した企業が明らかに投票行動まで強要していると証明できない限り、この反論は無意味 RT @yamebun: 政治に参加する権利とスポーツ選手をお延する権利はまったく違う。一票の平等の問題などから明らかでしょう

2010-01-30 23:19:10 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

建前上は「応援したいから」。それ以上のことに踏み込んだらそれは献金ではなく贈賄になるので、この議論とは別 RT @yamebun: タバコ会社が献金する目的は?RT @SuehiroT800: だからその認識がおかしいって RT @yamebun: 事実として有名ということです。

2010-01-30 23:20:34 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

灯標行為の問題ではない。自らが望まない政党に自分の活動による利益の一部が献金させられることが問題。RT @SuehiroT800: 献金した企業が明らかに投票行動まで強要していると証明できない限り、この反論は無意味 RT @yamebun: 政治に参加する権利とスポー

2010-01-30 23:22:19 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

建前でぎろんしても仕方なし。それなら株主は企業献金は無駄な金だから株主訴訟をするべきだRT @SuehiroT800: 建前上は「応援したいから」。それ以上のことに踏み込んだらそれは献金ではなく贈賄になるので、この議論とは別 RT @yamebun: タバコ会社が献金する目的は

2010-01-30 23:23:22 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

灯標行為→投票行為RT @yamebun: 灯標行為の問題ではない。自らが望まない政党に自分の活動による利益の一部が献金させられることが問題。RT @SuehiroT800: 献金した企業が明らかに投票行動まで強要していると証明できない限り、この反論

2010-01-30 23:23:55 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

自らが望まないスポーツ選手に、と同じ RT @yamebun: 灯標行為の問題ではない。自らが望まない政党に自分の活動による利益の一部が献金させられることが問題。RT @SuehiroT800: 献金した企業が明らかに投票行動まで強要していると証明できない限り、この反論は無意味

2010-01-30 23:26:14 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

そこで同じというと、あらゆる行為を同じ価値に見ることになるが、そのような考え方をする裁判所はおそらくどこの国にもないでしょうねRT @SuehiroT800: 自らが望まないスポーツ選手に、と同じ RT @yamebun: 灯標行為の問題ではない。自らが望まない政党に自分

2010-01-30 23:28:04 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

それで勝訴できるなら企業献金は現行法で禁止できることになるので、あなたの呼びかけは無意味ということになりますね。まぁ株主が訴訟するとも限りませんが RT @yamebun: 建前でぎろんしても仕方なし。それなら株主は企業献金は無駄な金だから株主訴訟をするべきだ

2010-01-30 23:29:39 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

あなたの議論を前提にした場合のことを述べたまででしょう。実際には献金には一定の目的と効果があるわけです。RT @SuehiroT800: それで勝訴できるなら企業献金は現行法で禁止できることになるので、あなたの呼びかけは無意味ということになりますね。まぁ株主が訴

2010-01-30 23:30:59 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

しかし目的と効果があまりに露骨だとそれは献金ではなく贈賄。これまた現行法で規制可能 RT @yamebun: あなたの議論を前提にした場合のことを述べたまででしょう。実際には献金には一定の目的と効果があるわけです。

2010-01-30 23:33:21 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

規制可能かどうかの議論をしていますか?企業献金の是非論ですよ。検挙されなければOKという議論ではないですよRT @SuehiroT800: しかし目的と効果があまりに露骨だとそれは献金ではなく贈賄。これまた現行法で規制可能 RT @yamebun: あなたの議論を前提に

2010-01-30 23:36:03 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

じゃ試しに訴えてみてはいかが? RT @yamebun: そこで同じというと、あらゆる行為を同じ価値に見ることになるが、そのような考え方をする裁判所はおそらくどこの国にもないでしょうねRT @SuehiroT800: 自らが望まないスポーツ選手に、と同じ

2010-01-30 23:36:07 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

税制改革という手段があります。税金の代わりに政党への献金を可能とするのです。RT @yuuri210: 企業献金なくなったら金持ちしか選挙でれないんじゃないかなあ・・、日本で個人の寄付なんてしてる人少ないもの。 RT @johnny_t_r @SuehiroT800:

2010-01-30 23:37:45 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

私が何を訴えるのですか?裁判所の規範を話しているのですよRT @SuehiroT800: じゃ試しに訴えてみてはいかが? RT @yamebun: そこで同じというと、あらゆる行為を同じ価値に見ることになるが、そのような考え方をする裁判所はおそらくどこの

2010-01-30 23:38:40 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

だから贈賄でもなく、社員の投票行動を規制してもいないなら、企業献金の是非なんて単なる抽象論でしかないでしょうって RT @yamebun: 規制可能かどうかの議論をしていますか?企業献金の是非論ですよ。検挙されなければOKという議論ではないですよ

2010-01-30 23:39:57 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

@yamebun いやもう相手するのめんどくさくなったんで(笑)

2010-01-30 23:41:08 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

個人の利益を害する、所属メンバーの意図に反した献金をするということを問題にしていると最初に述べていますRT @SuehiroT800: だから贈賄でもなく、社員の投票行動を規制してもいないなら、企業献金の是非なんて単なる抽象論でしかないでしょうって RT

2010-01-30 23:42:18 - 返信元ツイートを取得する

 

yamebun

おやすみなさいRT @SuehiroT800: @yamebun いやもう相手するのめんどくさくなったんで(笑)

2010-01-30 23:42:45 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

EDになりやすいって話も RT @soldierih: 最近喫煙は口臭に大きな影響を与えると思うようになりましたが如何でしょうか? RT @saki2524: RT @johnny_t_r RT @soldierih: RT @bonbokorin: @yamebun

2010-01-30 23:45:54 - 返信元ツイートを取得する

 

SuehiroT800

大成功では? RT @johnny_t_r: 私は禁煙成功なんでしょうか? RT @saki2524: 治療は大変! RT @johnny_t_r 8年ほど吸っていませんが RT @soldierih: RT @bonbokorin @SuehiroT800 @yamebun

2010-01-30 23:47:57 - 返信元ツイートを取得する

 

にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りしました

「@だれだれ」をベースに自動生成されております。返信元ツイートを取得するは「上記ツイート」から辿ってください。
Twitter Search APIを通して最新@ユーザーの100件をストリーミング表示しています。

SuehiroT800yamebun のツイ談コメント一覧

SuehiroT800yamebun のツイ談を転送する


その他のツイ談