と
のツイ談
それが妬みって気持ちだ。蔑みじゃなくてね。 べんきょうになった？ RT @carawayseeds 叩かれる女の子を守る俺ってカッコイイ！ってやつ？気持ち悪い… #twittabi2010
2010-03-02 13:37:49 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ いや、面倒くさいんで相手してくれなくて結構ですよ。共感してくれる多数の人に向けてのつぶやきなので構わないで下さい。
2010-03-02 17:33:32 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りします
@carawayseeds で、最後のお節介ですが、そういう共感してくれる人とだけの話を垂れ流すことを「荒らし」と言うんですよ。聞く耳は持たないでしょうから返事はいりませんが…
2010-03-02 17:40:04 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ ツイッターのやり方がよくわからない他サイトの方の代弁もやってますので。賛成してるのはツイッターの中の人たちだけですよ。
2010-03-02 18:12:43 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 私も無条件に応援しているわけじゃないですよ。ただ、人が見て不愉快になる書き込みは煽り以上の効果はないでしょう。代弁をしているとおっしゃられるなら、なおさら無用なあおりはおやめになるのが賢明かと。そして議論の場に下りて主張すべきじゃないでしょうか？
2010-03-02 18:20:21 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ そのまま返すよww常識あればどこが変かわかるはずだし。皿洗いが感謝アピールになるような人に常識は求めてない。 #twittabi2010
2010-03-06 14:06:49 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 誤解があるかもしれない…私も皿洗いが感謝アピールになることには疑問を呈してる。 #twittabi2010
2010-03-06 14:19:22 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds でも、常識があればどこかが変わるはず、って言うのは勝手な希望的憶測でしかない。 #twittabi2010
2010-03-06 14:20:19 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ お呼ばれしたお宅で自分の食器を片付けたりするのは普通に躾られてるのでは？うちの家だけ？ #twittabi2010
2010-03-06 14:27:28 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 以前にも同じことを聞かれ答えたんだけど、私は旅先でお世話になった家でそういう手伝いはしたことないですよ。台所に入るというと断られる。客としてもてなされる事が感謝の気持ちになる。台所に入るのは友達とかの家だけです。 #twtittabi2010
2010-03-06 14:30:34 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds もう、旅先でご馳走になったり、泊めてもらったりは数え切れない位あるけど、その経験からの答えです。薪割りを手伝うとか、畑の収穫を手伝うとかはあるけど、大抵は手伝いより、邪魔になっている。 #twittabi2010
2010-03-06 14:33:35 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 正確に言うと、私は彼女の応援をしているというより、旅行をしている人を応援している。だから、ある意味反対派の苛立ちみたいなのも理解できる。でも、それは言うべきじゃないよなと言う気持ちが強いのです。 #twittabi2010
2010-03-06 14:39:17 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ その前提も当たり前のものなら否定はしない。それを透けて見えるのに隠そうとする、嘘を重ねる行為が卑劣だと思うのです
2010-03-06 14:43:37 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 別に宣伝でも良いんじゃない？ 最近は高校野球大会も学校の宣伝になっているし、出版の企画なんてこんな感じで持ちかけるものがあふれているでしょ。成功するか、売れるかは本人次第なんだから、やりたかったらやればいいんじゃないですか？#twittabi2010
2010-03-06 14:44:09 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 嘘を重ねるって…不覚計画していなかっただけなんじゃないの？ 計画の変更なんていくらでもあるでしょうに。 ま、先ほどのような配慮の足らない失敗もあるにはあるけど… #twittabi2010
2010-03-06 14:49:06 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 手に届く範囲の子供はしかります。でも、ここでの応援は無責任ですよ。責任は取れませんからね。いい方向に行って欲しいけど、どっちに向かうのも本人の自由だよと応援しているんです。 #twittabi2010
2010-03-06 14:50:39 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 彼女が批判されるような発言を過去にしたのは若気の至りだから仕方ないとしても事前調査をせずに出発させたのは問題かと
2010-03-06 14:55:34 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds それはこのたびが企画ものだとして、その企画を計画した人を含めた問題と言うこと？ #twittabi2010
2010-03-06 14:56:21 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 楽な方向に流されやすい者を持て囃してねだれば何でも手に入る事に慣れたら旅が終わった後の彼女はまた楽な方向を求めるでしょう。
2010-03-06 14:59:15 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds すみません。最初に、非常識とか言ってしまって申し訳ありませんでした。他の人と間違えたみたいで。 で、そろそろ出かける時間になったので抜けさせていただきます。
2010-03-06 15:00:04 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds すみません。最初に、非常識とか言ってしまって申し訳ありませんでした。他の人と間違えたみたいで。 で、そろそろ出かける時間になったので抜けさせていただきます。 #twittabi2010
2010-03-06 15:00:30 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 本当の意味で彼女の事を思うと出発すべきでなかったという私の考えを示せてよかったと思います。少なくとも嫉妬ではありませんw
2010-03-06 15:15:47 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 昼間はタグがついていないものまで、タグつきでリプライしてすみませんでした。私は、自分の子供になら、好きにやれといいます。それくらいの教育はしている…それは、旅行で得られる経験も大切なものだから。でも…
2010-03-07 00:34:59 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 昼の議論の後から、今までの間に、ちょっと「これはなぁ」と思うことがあって、今まで(特に意識したわけじゃないけど)擁護派のような発言をしていたのがむなしい気持ちになってきた。ま、私は、元々擁護派ではなく、荒らし嫌い派なのですがね。
2010-03-07 00:37:09 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 支援をしている人は、彼女に何か見返りを期待してはいないし、単に面白い企画だから応援しようという人が多いでしょう。それが彼女のためになるかどうかじゃない。私も、その価値を決めるのは彼女だから、支援は無責任でいいと思っています。乱暴かもしれないけど。
2010-03-07 00:39:07 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 支援する人と接すれば、成功しても失敗しても経験は残る。それが財産だと思う。でも、彼女は支援をする人を本当に大事にしているのかな？と疑問に思ってきた。あれだけ偉そうに弁護らしき物をしておきながら申し訳ないですが、暫く様子を見ることにします。
2010-03-07 00:40:56 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 自分の子なら「大丈夫だよ」と思えるんだけど、やはり人の子はわからないということなのでしょうか…残念なことです。
2010-03-07 00:41:38 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds でも、できるなら彼女を信じて応援したい…まだ少しそういう気持ちは残っていてますけれどね…長々とすみませんでした。
2010-03-07 00:42:40 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 見ていません。宜しければURLなど教えていただければ幸いです。一応私も旅行開始直前から見てはいるのですけれどね(^^;
2010-03-07 01:20:28 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 彼女が今脚光を浴びながら、欲しいもの食べたいものを簡単に手に入れる生活、毎日お客様扱いの日々を送る事は大きな影響があるのです
2010-03-07 01:21:42 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds モラトリアムのときは、冒険して失敗できる時期と思っているのです。でも、確かに彼女の意思によってかよらずか、毎日が豪勢なおもてなしと言うのは彼女のためにならないかもしれない。でも、彼女がそれについてどう考えているかが見えないのがつらいですね。
2010-03-07 01:25:20 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 旅を始める前の時点で、彼女は楽をして物を得ることに意識が向いており0円での移動は拍車をかける事になると思いました
2010-03-07 01:32:26 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 何度かかいてますけれど、私は彼女の擁護派じゃないんですよ。あらしをする人の態度が嫌なだけ。身のある意見を書いて議論に応じる人なら、話す価値があるのですが、嵐の人は言いたいことを投げ捨てるだけですから、相手にするのも場から子音ですけれどね。
2010-03-07 01:33:19 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds それでも、まぁモラトリアムの時期の冒険だから温かく見守ろうと思っていました。でも、最近はそれがちょっとずつ揺らいでいるのです。確かにだらしない。あれもこれもはできない。でも、やらなさ過ぎる。最悪、嵐は無視しても、それ以外になぜ少しも答えない？疑問です。
2010-03-07 01:35:03 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 他人のお金で物の輸送のように運ばれる旅にどんな意義があるでしょう？旅好きな貴女ならきっと理解していただけると思います。
2010-03-07 01:38:10 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds はい、ありがとうございます。先ほど、388194さんにも書きましたが、視点が違うところから見て、やり方の違う応援(？)をしていると理解しました。嫌味じゃなくね。私も、ちょっと疑問に思うことがあり、今はちょっと引き気味です(^^;
2010-03-07 01:38:55 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds まぁ、それは理解します。でも、そこに価値を見出すのは彼女次第なんじゃないかな…と言いつつ、言いたいことがどんどん伝わってきました。
2010-03-07 01:41:51 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 視点の違いはあるでしょうね。支援者のほとんどは楽しいお祭り騒ぎを見ていて批判的な人々は彼女の行為を推し進めた大人の愚劣さに目を向けてますから
2010-03-07 02:05:30 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 責めるわけではありませんが、構ってほしくてやってるとか嫉妬だとか真意を言う前に決めつけて荒らし未満を荒らしにしてしまってました
2010-03-07 02:10:54 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 偽者まで？ すみません、気付きませんでした…というより、ここは荒らしかとおもうとおうえんしゃだったり、入り組んでいてわからないんですよね。私も今朝、間違えた一人ですし…すみません…
2010-03-07 02:42:32 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 彼女の意見を無視した態度は確かにいらいらする部分があります。明らかに阿呆な意見は無視しても、一言すみませんとか、気をつけますとか、ありがとうございますとか言えばすむことまで無視している。
2010-03-07 02:44:11 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds そうですね。140-α文字では表現が難しいです。 多分、彼女もそれを感じてるのかなと思う←でも、そこまで思うほどアップしていないと思うのもあります。結局は、読者(広義の支援者)にそういう不安を抱かせるのが悪いってことなんでしょうね
2010-03-07 10:09:16 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 自分を売り込んだのは彼女自身ですがコストをかけず話題にする意味で0円旅が出てきたわけで人の優しさ云々は後付けです
2010-03-07 10:24:16 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds スポンサーについた企業はどれくらいあるのでしょうね。それにしても、スポンサーとしては、もっとうちの商品を宣伝しろよ！って思いもあるのではないでしょうかね。今の状況では…
2010-03-07 10:32:34 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ まずﾃﾞｼﾞﾊﾘ絡み企業が応援します！って一般人みたいな風で騒いでマスコミに取材させて一般人を巻き込んだ形のようです
2010-03-07 10:51:57 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 先ほど、山梨から埼玉の移動支援のお願いがありました。ずいぶん前に支援してもいいですよと言う話をアップしていたので。でも、残念ながら明日は予定が入ってしまっていてお断りしました。残念です。いろいろ話しが聞けるかなと思っていたのに。
2010-03-07 11:07:28 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 今の状況でお断りしたら、何か意図的に断ったと思われるかもしれませんね。私としては、合って話をして判断したいという気持ちが強かったのですが…
2010-03-07 11:08:29 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 支援した方の中には彼女に説教した方もいたようですが、何も変わってないとつぶやいたというﾛｸﾞをどこかで見たんだけど…
2010-03-07 11:54:18 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 私も初期の頃に移動支援した人が、かなり気まずい思いをしたという意見をもらったことがあります。もしかして企画の良し悪しより、本人の性格が災いしているんですね。そんなことがわかってきました…
2010-03-07 12:09:33 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 出発直後など普通なら友人がコメントしたりすると思うけど全くなし。友達が有名になるかも？な時に来ないのは変だと思わなかった？
2010-03-07 12:22:50 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds 確かに友達のコメントはないですね。新聞配達…私は大学は合格したけど、新聞配達しながらは無理！と進学をあきらめたので、新聞配達はできないって言う言葉も、そうだよねぇとつい納得しちゃって、見下した意見とは見えなかったんです。とり方の問題かな。
2010-03-07 12:35:02 - 返信元ツイートを取得する
@carawayseeds ただ、もう一度しつこく言いますが、私は彼女のサポーターじゃなく、真の荒らしが嫌いでその言葉に反応していただけ。一部誤解もあり、そういう意味では無駄な議論(実際には有益でしたが)をしてしまうこともありましたが。だから、無条件に応援じゃないんですよ。
2010-03-07 12:37:24 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 若い子も大人でも人格の根幹は大差ないものですよ。大人でも自分を持たない人がいるし高校生でも自分を持ってる人がいます
2010-03-07 12:58:26 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 2ちゃん情報なので真偽は不明ですが、機材を提供する代わりにデータを欲しがっているとﾃﾝｶﾞﾛﾝの人が言ってたそうです。
2010-03-07 15:00:23 - 返信元ツイートを取得する
@__luna_ 出発前に普通の女子大生がいっぺんに機材を揃えられるわけもありませんから、提供の見返りが情報だとするとちょっと怖いものが。
2010-03-07 15:02:20 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りしました
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