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取得可能 (最終取得時間:2012-05-22 13:24:34)

aiti2521ryuucyan1 のツイ談  

ryuucyan1

@aiti2521 それはわかるです。(^^)僕も昨日、12時間留守にしてたら(まぁ、いろいろあり過ぎた1日だったから余計に)ツイートがものすごい事になってて入るところがなかったです。@aiti2521 @tkatsumi09j 流れが速すぎて・・・

2010-06-03 17:17:20 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 非効率的かもしれないけど、違憲である自衛隊の存続(解釈)がさらに助長される懸念もあると思う。百歩譲って自衛隊の存続を認めるにはあくまでも自衛であり国外に出ちゃいけない。自衛隊内部から募集し自衛隊員ではなくさせ、新たに募る。それが最低限。 #go_hato

2010-06-03 17:33:07 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 実質的に同じであっても「自衛隊ではない」という事がものすごく大きな意味を持つのです。自衛隊が湾岸戦争に後方支援、物資の補給調達で参加したことはものすごく大きな問題でしょう?戦闘に参加していなくても戦争には参加したんですよ。@aiti2521 #go_hato

2010-06-03 17:37:30 - 返信元ツイートを取得する

 

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aiti2521

@ryuucyan1 イラク戦争では事実上の「武力行使」までしましたよね。これらは「戦争」や「武力行使」に加担したから当然問題だし許されない事です。しかし災害救援は武力行使ではありません。人の命を救うための活動であり、戦争とは正反対の活動です。

2010-06-03 17:44:19 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 「災害救援は武力行使ではありません」いわれている事はよくわかるのです。でも、それを自衛隊が国外で行ってはいかんのです。するのであれば「自衛隊」は「国際救助隊」と名を変えまったく武力を放棄して海外に出なければいけない。それは日本を「自衛」する事の放棄になりますが

2010-06-03 17:49:31 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)自衛隊を国際救助隊に全面的に変えることは不可能でしょう?日本の自衛はどうするのか?それは放棄できない。だから救助隊は自衛隊とはまったく別でなければいけないのです。@aiti2521 #go_hato

2010-06-03 17:52:48 - 返信元ツイートを取得する

 

aiti2521

@ryuucyan1 「自衛隊」を、憲法違反として批判するだけでは、何も変わらないばかりか、今やほとんど真性の軍隊になっています。「自衛隊」を軍隊と認めるのでなく、9条の理念に合致した「実力組織」として「自衛隊」はどうあるべきかを考え、その方向に変えていく思考があっても良いのでは

2010-06-03 18:04:50 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 自衛隊を憲法違反とするか?は話の流れから出したものであって本質的には無関係です。真性の軍隊であるという認識は諸外国では当たり前だし国民もそう思っている。だからこそ、「自衛隊は日本の自衛権を守るためのものである」という思想と事実が必要なのです。 #go_hato

2010-06-03 18:12:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)自衛隊のあり方を考えるから9条を考えるから「自衛隊という名前の組織」が国外に出てはいかんのです。そこを変えて(拡大解釈)しまったら、どうなるか?同盟の名の下に「自衛隊は同盟国の怪我人を助けるために戦場に派遣する」という事も出来るようになってしまう。

2010-06-03 18:19:39 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)起きない可能性はないでしょう?事実、湾岸戦争に加担した。国内でさえ批判された。でも、非効率だけど、新たな組織を作るのなら災害時だって同盟国や非同盟国であっても怪我人の救助は可能になる。今は個人が参加してる事が国として国際協力出来る。 #go_hato

2010-06-03 18:25:27 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 僕がいう名を変え、って「自衛隊の破棄」ですよ?国内に武力装備した自衛隊の破棄。それは不可能でしょう?なぜaiti2521さんは「自衛隊が名を変えてでも救助隊になる」事に拘るのかがわからない。 #go_hato

2010-06-03 18:32:21 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)実績があって効率的だから?ある意味、憲法の拡大解釈をした人たちと同じ様に見える。非武装であっても自衛隊は自衛隊なんですよ。新たな組織は自衛隊じゃない。もちろんはじめから非武装。それなら拡大解釈もいらない。他国の懸念もない。 #go_hato

2010-06-03 18:38:09 - 返信元ツイートを取得する

 

aiti2521

@ryuucyan1 チョット話がかみ合ってないですね。私は「自衛隊」を「救助隊」にそっくり替えると言ってるんではなく、自衛隊の個別的自衛権行使の為の準軍隊の能力も維持しつつ、国際救援部隊としての能力も併せ持つものをイメージしてるんですが。ですから最低限の自衛の能力も持ちます。

2010-06-03 18:44:39 - 返信元ツイートを取得する

 

aiti2521

@ryuucyan1 チョット話がかみ合ってないですね。私は「自衛隊」を「救助隊」にそっくり替えると言ってるんではなく、自衛隊の個別的自衛権行使の為の限定的な能力も持ちつつ、救援部隊としての能力も併せ持つものをイメージしてるんですが。 #go_hato

2010-06-03 18:48:26 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 そこが間違ってるんじゃないですか?って僕は言ってるんですよ。現状で「自衛隊」が国際協力、国際援助に行ってるという事実。これが憲法の拡大解釈から起こった間違いでしょ?と。わかります?国際救助は自衛隊が行っていい事ではないんですよ。 #go_hato

2010-06-03 18:50:32 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)それを現状の解釈をさらに拡大させるような意見が「テニアンへの自衛隊の国際救助隊と名を変えた派遣」でしょう、と。しかも常駐ですか?こんなの国際的にも理解される意見じゃないですよ。国際救助、援助、協力は「自衛隊」が行ってはいかんのです。 #go_hato

2010-06-03 18:54:35 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)連合的な国際救助隊設置案は確かに素晴らしい案だと思うです。それに国が金を出すのも理に適ってる。ただ、それは自衛隊ではない、まったくの別組織でなくてはならんのです。そこがなんで理解してもらえないかなぁ。 #go_hato

2010-06-03 18:57:56 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 これと同じ事をaiti2521さんは言ってる事に気がつきませんか?「自衛隊の名前だけを変えて非武装で救助隊を作る」「実績もある、効率もいい。」中身は自衛隊なんですよね?そこがおかしい。これって騙しですよ。 #go_hato

2010-06-03 19:02:15 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 (続き)悪い事した会社が名前を変えて「いや、別の会社なんですよ♪」とか自己破産した人が偽装結婚や離婚して姓を変えて「いや、別人なんですよ♪」とか。これと同じです。馬鹿な国民は信じる人だっているかもしれない。 #go_hato

2010-06-03 19:07:49 - 返信元ツイートを取得する

 

aiti2521

@ryuucyan1 「自衛隊が言ってはいかん」のは、国際救援ではなく、イラクのように国際協力の名の下に、軍事行動をしているからですよね?またそうなる危険があるからですよね?本当に災害で命の危機に瀕している人を助けるのなら反対ではないのでしょ?#go_hato

2010-06-03 19:14:32 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 「本当に災害で命の危機に瀕している人を助けるのなら反対ではないのでしょ?」僕はこれにも反対なんですよ。湾岸戦争時の拡大解釈でその後の救助もOKみたいな流れになってる。これ、おかしいです。小泉政権時の弊害。国外に出ちゃいかん。どんな場合でも。 #go_hato

2010-06-03 22:35:32 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 自衛隊の実態を変えるのであれば今の拡大解釈をなくすところが最重要。「国際協力」の名の下にアメリカの言いなりになってる。それを変えることが本来の自衛隊に戻す事だと思うです。予算を使い切らないといけない、という実態も変えねば。@aiti2521 #go_hato

2010-06-03 22:40:17 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@aiti2521 将来的に作る(という仮定)の組織が軍事力を持つ、持たせる必要はないでしょう?支援も同じ事。軍事支援になるような案件には出動しなければいいでしょう?それに災害時に限るという前提の提案だったのでは?@aiti2521たとえ別組織でも・・・ #go_hato

2010-06-03 22:46:09 - 返信元ツイートを取得する

 

ryuucyan1

@tkatsumi09j いや、どこからでも♪(^0^)@tkatsumi09j @aiti2521 なんか熱い議論になっていますねえ。私、どこから入ればいいですか?w ・・・ #go_hato

2010-06-03 22:53:00 - 返信元ツイートを取得する

 

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