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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-07-27 14:36:35)

ak_love_tkwajaaizin のツイ談  

wajaaizin

@ak_love_tk 心理学的に証明されている根拠はありますか?URLなど。大体それが本当なら何から何まで規制しなくてはいけないじゃないですか。あなたは規制派の後押しをする発言をしているわけですがそれは理解していますか?

2011-07-26 00:35:56 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tkでは例えばドラゴンボールを読んだら無意識のレベルで影響を受け誰かを殴ったり殺したりするようになるのですか?それが本当なら犯罪者が毎日のように逮捕され、その家からドラゴンボールがでて発禁になっていないとおかしいです。後追い自殺しない人だっていくらでもいますよね

2011-07-26 00:37:48 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk なんかまるで荒らし扱いされているようですがこっちはあなたの発言に矛盾を感じたので反論したのですが

2011-07-26 00:43:57 - 返信元ツイートを取得する

 

にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りします

ak_love_tk

まずURLを記載し根拠を提示します。 http://j.mp/nXbvNo これで漫画や映像の暴力的描写が暴力的行動に繋がる科学的根拠はないとする説は崩れましたね。規制派にとっては有利となる心理学的確証であることは理解しています。続きます。 @wajaaizin

2011-07-26 00:55:40 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

また、あなたは影響の度合について極論になり過ぎています。誰も毎日逮捕者が続出する程影響が強いとは言っていません。「影響がある=後追い自殺する人が少ない」というのも極端過ぎます。私は心理学の裏付けがあると言っただけです。 @wajaaizin

2011-07-26 01:00:51 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私からすれば、あなたの言い分の方が余程矛盾している、というか暴走していると思いますが。あなたの反論に対して私の言いたいことは以上です。何かまだ言い足らないことがあったらどうぞ。 @wajaaizin

2011-07-26 01:03:04 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

後追い自殺する人が少ない→後追い自殺しない人が少ない に訂正します。RT @ak_love_tk: 「影響がある=後追い自殺する人が少ない」というのも極端過ぎます。私は心理学の裏付けがあると言っただけです。 @wajaaizin

2011-07-26 01:06:42 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk こんなお粗末なのがあなたの根拠なんですか?しかも勝手に崩れ落ちたと決め付けている。脳波データとか科学者などの見解は無いのですか?これだけで影響される根拠にはなりえませんよ 

2011-07-26 01:07:31 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 規制派にとって有利となる心理学的確証であることを理解してるならなぜこんなものを見せたり話したりするんですか?利用されてあなたの好きな物だって規制されるかもしれないでしょう。何がしたいんですか?

2011-07-26 01:08:05 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

心理学的データは人間の心理行動における確実なデータです。お粗末と決め付けるのは間違いです。また「暴力的描写が暴力行動に影響する」という心理学的確証がある以上、「影響するとする科学的根拠はない」という説は間違いだということになりますよね?続きます。 @wajaaizin

2011-07-26 01:13:00 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk それはどういう意味ですか?あなたは先程影響すると言っていましたがそれを規制派が目撃して規制の根拠にしたら確実にある程度の作品は規制されます。その中にはあなたの好きな作品も含まれるかもしれないという意味なんですが 

2011-07-26 01:14:05 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私は「影響するとする科学的根拠はない」という誤情報を訂正するためにこの情報を提示したのです。それがいけませんか?何か反論があればどうぞ。 @wajaaizin

2011-07-26 01:15:42 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk これは心理学的データではないですよ。ただ子供がそういう行動をしたからといってそれが大人の行動に影響を受けたという根拠はどこにもありません。しかもこれは子供のデータです。大人や中高生などの思春期の世代がどういう行動を取るかのデータはありません

2011-07-26 01:20:24 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk こっちのほうが有名大学でとられてる文信頼性ありますよ。「米大学が暴力的ゲームの増加と犯罪率の低下に関連性ありと発表」 http://www.kotaku.jp/2011/06...

2011-07-26 01:22:12 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

この実験やそれに関する諸論文は心理学の分野で認められているものですよ。あなたが独断で心理学的でないと判断する必要はありません。また心理学の分野で認められる資格を有している以上、それは年齢を問わない人間の普遍的な心理行動としての信憑性を同時に得ています。 @wajaaizin

2011-07-26 01:28:43 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

それは犯罪率の低下について述べられている論述でしょう。私が言いたいのは『「暴力的描写や映像が暴力的行動に影響するとする科学的根拠はない」というのは間違いである』ということです。それは論点のすり替えではないでしょうか。 @wajaaizin

2011-07-26 01:31:33 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

論点をずらした証拠なら私が先程提示しましたのでそちらをご覧下さい。 @wajaaizin

2011-07-26 01:36:08 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk あなたが提示した論文には先程反論しました、あなたはまだ反論できていません。後さっき提示したURL先でちゃんと「実験では暴力的なゲームが攻撃性を生み出す証拠が得られたが、暴力や暴力的犯罪を生み出すという証拠は得られなかった」とかかれてます

2011-07-26 01:43:12 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 日本語を理解できないならあなたと会話できませんよね。それにARK_MRさん曰く「あの人のツイートは殆ど読んでないし、まさに"一般的によくあること"としてakさんにリプライしただけ」←こんな理由でバカにされたんですよ?

2011-07-26 01:46:09 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

あなたの提示したサイトには「攻撃性を引き出す可能性も実証されている」と書かれていますが、これはこちら側の主張です。これはどういうことでしょうか? @wajaaizin

2011-07-26 01:48:55 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

ARKくん俺のことバカにしたの?(・ω・)RT @wajaaizin: @ak_love_tk …それにARK_MRさん曰く「あの人のツイートは殆ど読んでないし、まさに"一般的によくあること"としてakさんにリプライしただけ」←こんな理由でバカにされたんですよ?

2011-07-26 01:50:38 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk あなたの都合いい部分だけ抜き出さないでくださいよ。その下でちゃんと「それは良い意味での事だそうです」って書かれてますよね。

2011-07-26 01:52:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

と彼は言っていますけど。RT @ARK_MR: 話の展開がよくわからないけど、誰のこともバカにしてません。 RT @ak_love_tk: ARKくん俺のことバカにしたの?(・ω・)RT @wajaaizin: @ak_love_tk …それにARK_MRさん曰く「あの人の

2011-07-26 01:53:42 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk さらにその下の引用です。「事実、最近発表された暴力的メディア(映画とゲーム)と犯罪に関する分析を行った二つの研究では、それらにさらされる機会が増加すると犯罪率が低下するという可能性が見出されている。」

2011-07-26 01:54:12 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私は最初から良い意味とも悪い意味とも言っていませんよ。『「影響するというのは科学的根拠がない」というのは間違いだ』と言っているだけです。そしてそれを証明するURLを私もあなたも提示したわけですが。 @wajaaizin

2011-07-26 01:56:12 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

だから何でしょうか?私は犯罪率について言及していません。繰り返しになりますが、『「影響するというのは科学的根拠がない」というのは間違いだ』と言っているだけです。 @wajaaizin

2011-07-26 01:58:47 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk あなたが提示したURLにこちらは反論してますがあなたはそれに対しても、そしてこちらが提示したURL、合計2つに反論できていません。良い意味とも悪い意味とも言っていませんよとはどういう意味ですか?それはさっきの私の追及に繋がりますか?

2011-07-26 01:59:18 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 暴力的メディアにさらされる機会が増加すると犯罪率が低下するというのは、影響するどころか暴力的行動を起こさなくなるという意味とは読み取れませんか?  

2011-07-26 02:04:03 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私とあなたが提示した双方のサイトに私の主張(「影響するというのは科学的根拠がない」というのは間違い)と意味の合うことが書かれていますので、つまり私の主張はこの双方のサイトを見る限り間違いではなく、私はもう反論する必要がなくなったのです。 @wajaaizin

2011-07-26 02:04:29 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

何度私に同じことを言わせれば気が済むのでしょうか。私は『「影響するというのは科学的根拠がない」というのは間違いだ』と言っているだけで、「結果的に犯罪が増える」などとは言っていません。 @wajaaizin

2011-07-26 02:06:57 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk あなたは何度人の追及から逃げるのですか?あなたの出したデータにこちらはちゃんと反論してるけどあなたはそれに答えられていないとさっきから何度も言っていますよね。「結果的に犯罪が増える」などとは言ってないのはわかっていますよ。 

2011-07-26 02:09:20 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 犯罪率が低下すると言ってるのは、作品が影響しない、影響するどころか暴力的行動を起こさなくなる、暴力的行動を起こさないのは作品に影響されていない証拠、という意味でこちらは言ってるのです。あなたの理屈が正しいなら最終的には現実に行動に移すはずですよね。

2011-07-26 02:11:05 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk なぜなら作品に影響されるなら当然その作品の描写を真似したりするはずです、バトル系なら暴力や殺人、18禁ならレイプ、ミステリーやサスペンス系なら猟奇殺人など。結果的に犯罪率が上昇するはずです。実行しないけど影響はされるという理屈は都合がよすぎませんか?

2011-07-26 02:13:08 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

あなたがした反論というのは「お粗末なデータ」などという理論的でない頭ごなし否定ですよね?これに対して私は「きちんとした心理学的データだ」と答えましたが、これがまだ答えていないことになるのですか? @wajaaizin

2011-07-26 02:14:51 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

行動に移すか移さないか、犯罪率が低下するか増加するかは別として、影響があり攻撃性が増すことはあなたが提示したページにも書かれていました。この時点で私の主張が通っているということがまだ分かりませんか? @wajaaizin

2011-07-26 02:18:36 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

その都合のいいことが実験から得られた結果であるということが、あなたが提示したページに書かれているのですが。 @wajaaizin

2011-07-26 02:19:57 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk なぜ別とするのですか?失礼ですがそれは答えられないから逃げてるんじゃないんですか?「影響があり攻撃性が増す」という都合いい部分だけ抜き出さないでくださいよ。その下でちゃんと「それは良い意味での事だそうです」って書かれてますよね。はいこれ2回目です 

2011-07-26 02:22:09 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 実験によって「実行しないけど影響はされるという」記述はどこにありますか?できれば何行目にあるか、またそれを引用してください。確認しましたが無いですね。

2011-07-26 02:25:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

データというものは全て「そういう行動をした(結果になった)」というものですよ。それはあなたの提示したページの実験も同様ですよね?「バンデュラの子どもの攻撃行動のモデリング」で調べればこれが心理学的根拠になることは明らかです。 @wajaaizin

2011-07-26 02:27:09 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

ですから、暴力的行動に繋がったとしてもそれが犯罪増加に直結しないことはあなた自身が提示したサイトにも書いてあります。 @wajaaizin

2011-07-26 02:28:54 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

『「実験では暴力的なゲームが攻撃性を生み出す証拠が得られたが、暴力や暴力的犯罪を生み出すという証拠は得られなかった。』と大変分かりやすく書いてあります。 @wajaaizin

2011-07-26 02:31:37 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk そういう行動をしただけでは本当に影響されたかどうかなんてわかりませんよ。心理学者や科学者とかの知識的な考察などではなく、ただ同じ行動をしただけ、これだけですよねあなたの根拠は。

2011-07-26 02:33:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

なぜ別とするかというと、その部分に関する主張を私はしていないからです。もう何回も言いましたよね。結果的に犯罪が増えようと減ろうと私の主張には関係ないのです。 @wajaaizin

2011-07-26 02:33:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

モデリングの実験では映像や漫画を見せる前後の行動を知識的に考察していますよ。 @wajaaizin

2011-07-26 02:37:07 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 「攻撃性を生み出す証拠が得られたが、暴力や暴力的犯罪を生み出すという証拠は得られなかった」これは攻撃性を生み出しても暴力や暴力的犯罪を生み出さないから作品が悪くないという事を証明しています

2011-07-26 02:40:50 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tkあなたが提示したURLではあくまで風船を殴りそれを見た子供がどういう行動を取るのかの実験であり映像や漫画を見せる前後の行動の実験はなかったはずですが

2011-07-26 02:43:10 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

作品が悪いかどうかを議論しているわけではありませんよ。攻撃性を生み出した時点でそれは影響を受けているのであり、私の主張は正しいということになります。 @wajaaizin

2011-07-26 02:43:26 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 影響という漢字の意味がわかりますか?攻撃性を生み出すのはあくまで本能の刺激です。実際に作品の通りの行動(この場合は暴力や暴力的犯罪です)をすることが影響というのです

2011-07-26 02:47:07 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

ではこのページを見て下さい。 http://t.co/Ii6Oa6l 「人間だけに限らず、マンガ、アニメ、テレビなどの登場人物であっても学習が成立する」と書かれています。 @wajaaizin

2011-07-26 02:51:55 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

他の物事に働きを及ぼして変化を与えることを影響といいます。辞書を見て下さい。あなたの「影響」の定義が間違っています。 @wajaaizin

2011-07-26 02:55:00 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 攻撃性を引き出すだけでは変化を与える事にはなりませんよ。実際に行動に移させてこそ初めて変化を与える事になります。その社会学論は数人の作家だけが提示してるもので根拠に乏しいです。それは学会などで認められていますか?

2011-07-26 03:00:59 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

攻撃性が引き出されたという変化が起こったということですよ。 @wajaaizin

2011-07-26 03:08:21 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 馬鹿はあなたですよ。攻撃性が引き出されてもそれを実行に移さないのだから変化してるとは言いませんよ。結局あなたは作品に影響されるから規制してほしいと思ってるだけなんじゃないんですか? 

2011-07-26 03:12:09 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk そもそも「影響するというのは科学的根拠がないというのは間違い」こういう言い方では明らかに規制派のいい餌にされてしまいます。それともあなたは規制派なのですか? 正しく言うならば「作品によって刺激されるがそれを犯罪に移さない」と言い換えるべきではないでしょうか

2011-07-26 03:14:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

どこから馬鹿などと出てきたのですか?何かがそれ以前より増したことは立派な変化ですよね?それが今回は攻撃性なんですよ。最後の一文はあなたの勝手な憶測ですよね?私はそのようなことを少しも言っていませんが。 @wajaaizin

2011-07-26 03:17:12 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 論破?あなたはこっちに反論できてない事が山ほどあるのに?規制派は冗談が好きですね

2011-07-26 03:17:24 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

それは「科学的根拠がないというのは間違い」という私の主張が正しいと暗に認めていることになりますがそれでいいですね? @wajaaizin

2011-07-26 03:19:28 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

あなたに関係のないツイートにいちいちケチをつけるのはやめて下さい。反論できなくなっているのはあなたの方ですよ。それになぜあなたは私を規制派にしたがるのですか?私は規制反対派です。 @wajaaizin

2011-07-26 03:23:12 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 変化が見られる事と影響はまるで違います。そういいたいなら「作品によって変化する」と言い換えるべきです。でなければあなたはそう思われても仕方ない事をしていますよ。あなたの主張は認めてはいませんが規制派に利用される事を考えてそう言ったのです

2011-07-26 03:26:10 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 色々言い返したい事は山ほどありますがそれをいうとキリが無いので控えますが、規制反対派ならばなぜ「影響するとする科学的根拠はないという説は間違い」と言うのですか?反対派ならウソでも科学的根拠はないと言うべきでしょう。その部分だけを利用されかねません  

2011-07-26 03:28:58 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk こちらは何度も規制派とやりとりしています。彼らに共通するのは「影響する根拠は無いけど規制したい」これを嫌でも思い知りました。それをあなたが手助けする事を昨日行ったのですよ?もしあなたのせいで彼らが武器を得てそれで規制に成功したらあなたは責任取れますか?

2011-07-26 03:31:53 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

影響とは他の物事に働きを及ぼし変化を与えること。辞書にそう書いてあります。この場合暴力的描写や映像が攻撃性を増す方向に変化させること。何も矛盾していませんよね? @wajaaizin

2011-07-26 03:33:55 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk結論述べてしまえばあなたがどういう思いを持っていようがそれは勝手ですが規制派に利用されるツイートだけはしないでほしいのですよ。奴らが影響するというあなたの意見を見てそう受け止めてしまえば規制情勢は彼らに有利に進みます。「こういうデータあるから規制しないと」と

2011-07-26 03:35:00 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

事実を捻じ曲げて自分の意見を通そうとすることは最低の行動ですよ。石原と同じです。私自身が反対派であっても、発言自体は中立的立場から間違いを指摘したまでです。 @wajaaizin

2011-07-26 03:36:35 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk @ak_love_tk 攻撃性を引き出しても実際に犯罪をしないのならそれは他の物事に働きを及ぼし変化を与えることにはならないはずです。攻撃性を引き出しても実際に犯罪などするようになって初めてそう言えるのではないでしょうか。後RTはしないでくれませんか

2011-07-26 03:37:02 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 事実を捻じ曲げなければそのせいで規制されることになるかもしれないのですがそれでもいいんですか?それは多くの人に迷惑を及ぼすのでやめてください。あなたの自己満足の為に他人に迷惑をかけるのはただの自己中ですよ 規制に対抗する道を選んでこそ真の反対派であるはず

2011-07-26 03:40:29 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

結果的に犯罪が減るというデータがあるならそれを示せばいいでしょう。事実を捻じ曲げてまで反対を押し切る反対派、つまりあなたのような発言をする人は、反対派の信用を損なっているだけです。いい加減あなたのような人に反対派が迷惑していることを自覚して下さい。 @wajaaizin

2011-07-26 03:40:57 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk RTは情報が他人に広まりかねないからやめてくれませんか?あなたは影響すると言うデータを広めて規制の手助けをしてるのですよ?18歳以上は見る手段がある都条例と違い児ポ法や子供の権利条約等は大人も見れなくなる可能性があるものです。石原所じゃないです

2011-07-26 03:43:08 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

事実を捻じ曲げ隠蔽してまで自分の意見を押し通そうとする。まさに石原ですね。 @wajaaizin

2011-07-26 03:43:21 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 結果的に犯罪が減るというデータはさっきのURLでを示しましたよ?反対派の信用ってなんですか?ツイッターで信用されれば規制されないんですか?なら都条例や大阪の青少年条例の敗北はどうなりますか?信頼なんて現実の前じゃゴミなんですよ

2011-07-26 03:44:44 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

あなたの言っていることは「影響を受けた人が他のものに与える影響」についてです。話が飛躍しています。 @wajaaizin

2011-07-26 03:45:08 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

正しい議論を広めて何が悪いのですか。RTするかしないかは私の自由です。私の「科学的根拠がないというのは間違い」という主張は間違っていませんよね? @wajaaizin

2011-07-26 03:48:15 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 綺麗事を言わないでくださいよ。規制派は捏造署名まで集めたり外務省が圧力をかけたりして規制しようとしているんですよ?そんな綺麗事でどうやってこの規制の波を乗り越えるのか反対派ならぜひご教授してくださいよ。後「影響を受けた人」という前提がおかしい 

2011-07-26 03:48:36 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 言っておきますがこっちはあなたよりは規制反対の為に動いてるつもりですよ、議員の事務所に電話をかけたりメールやFAX手紙を出したりツイッターや2ch、ブログなどで規制情報を広めたりしています。あなたは規制を回避するための努力なさってますか?

2011-07-26 03:50:08 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

犯罪が減るかどうかはあなたが勝手に持ち出してきた後付けです。私の「科学的根拠がないというのは間違い」という主張については正しいと認めますか?突然反論してきたのはあなたなのですからそのことにまず答えるのが筋です。 @wajaaizin

2011-07-26 03:52:25 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk そのRTのせいで規制関連で不利な事になるかもしれないのにやるのですか?やって何かメリットありますか?デメリットしかありませんよ。冷静になってください、あなたが胸のうちに秘めるだけでそれで規制派を騙せる。あなたは全然反論できていませんから主張は間違ってますよ

2011-07-26 03:52:30 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

つまり規制反対派が正しいのだから規制反対派に不利益なことは言うなと。ちなみに私は何度も自分の主張が間違っていないという反論どころか証明をしていますよ。 @wajaaizin

2011-07-26 03:55:57 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 大学がデータとして結論づけているので勝手に持ち出してきた後付けではありません。やたら否定し作品には有害な悪影響を与えると言いたげなあなたの態度を見ていると反対派というよりは規制派にしか思えないのですが。正しいと認めてないとさっきから言ってますよね

2011-07-26 03:56:44 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

ですからそのあなたが持ってきたデータの中に影響を与えるという旨のことが書かれていたでしょう?その時点で私の主張の正しさが証明されるから、あなたが認めようが認めまいがあなたの反論は誤りで私の主張は間違っていなかったのですよ。 @wajaaizin

2011-07-26 03:59:37 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk そうです、規制反対派が正しいのだから規制反対派に不利益なことは言うなと言いたいのです。こっちはあなたの主張が間違っていると反論してますがあなたはそれに反論できてません。何でそんなに意固地になって作品によって影響するって言いたがるんですか?

2011-07-26 03:59:54 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk人の意見を平気でRTして規制派に知らせてるくせにそのRT↓文章には何も反論できてないんですね。もしかしてツイッターで正しい議論してるだけで規制を回避できるとか思ってないですか?はっきり言って考えが甘すぎますよ。規制派は現場で動いてるのですから

2011-07-26 04:01:07 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

「言いたげな」というのはあなたの憶測でしかありませんよ。私は間違ったことを言っている人がいたのでそれを訂正しただけです。 @wajaaizin

2011-07-26 04:01:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

反論できていないとさっきからあなたは呪文のように繰り返していますが、私は自分の主張の正しさを何度も反論していますよね?「科学的根拠がないというのは間違い」ということが事実だから主張しているだけです。 @wajaaizin

2011-07-26 04:03:42 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 影響を与えるなんて書いてないですよ、あなたが影響してほしいと思ってるだけですよ。攻撃性を刺激するけど犯罪はしない、だけです。なんで反論してもそれが誤りになるんですか?結局あなたは自分の主張の正しさを証明したいだけで規制に反対する気なんてないのでしょう? 

2011-07-26 04:04:17 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk よくマスコミが漫画アニメ叩きの報道をする際「~という作品に影響を受けた」と説明しますがそれは実際に犯罪をしたからで、その他の大多数の犯罪をしてないけど作品を楽しんだり興奮したりする人を「~という作品に影響を受けた」とは言いませんよね?そういうことです

2011-07-26 04:05:53 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

ですから、反論はもちろん証明すら何度もしていますよ。私が誰かの間違いを指摘するのは自由です。なぜあなたの思想や感情に制限されなければならないのでしょう。 @wajaaizin

2011-07-26 04:06:00 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk あなたが反論できてないから言ってるのです。「影響を受ける科学的根拠はないというのは誤り」と短縮するのがおかしいんじゃないんですか?これでは規制賛成派にとっては「影響を及ぼす」と言ってるに等しい。正しく「興奮など刺激するが犯罪等はしない」と言い換えるべきです

2011-07-26 04:09:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

何もかもがあなたの勝手な憶測に基づいていて閉口します。影響があるという事実はあなたの示したサイトの確かな情報からも明確です。この時点で「影響はある」とした私の主張に誤りがなく、それに対するあなたの反論が間違いであったということですよね?理解できますか? @wajaaizin

2011-07-26 04:09:12 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

マスコミへの文句を私への批判に置き換えられても困ります。「科学的根拠がないというのは間違い」という私の主張に納得できましたね? @wajaaizin

2011-07-26 04:11:09 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk まずはこれに反論してください http://t.co/u12aEHh http://t.co/QidJdsH 

2011-07-26 04:11:32 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk そう判断されるだけの事をあなたがしてるんですよ。やたら あなたの反論が間違いと言うのはただ俺tueeeしたいだけで本当は規制に賛成したいのでしょう?反対する気なんてないのでしょう?あるならどういう行動をしてるか、どういう構想があるか説明してください

2011-07-26 04:13:53 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk「影響がある」こんなたった5文字にどうして収縮するのですか?情報は正確に伝えないと「漫画アニメゲームは悪影響を及ぼして犯罪を増加する」と誤解されるでしょう?正しくは「攻撃性を引き出すが犯罪率が低下する」と言うべきでしょう。

2011-07-26 04:16:50 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私がその間違いを見つけたツイートで「科学的根拠はない」と書かれていたから「というのは間違い」だと付け加えただけです。それを反対派に偏った言い方にわざわざ言い換えることをなぜ強制されなくてはいけないのでしょう? @wajaaizin

2011-07-26 04:18:28 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

規制派は偏向や捏造で規制を進めようとしているでしょう?その姿勢に反対する意味で偏向や捏造なく真実を指摘しているのです。ガンジーは暴力に非暴力で反対しましたね?私は捏造に非捏造、隠蔽に非隠蔽で対抗しているだけです。 @wajaaizin

2011-07-26 04:23:05 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 「というのは間違い」と付け加えただけでは「影響するデータがある。ってことは漫画アニメゲームは悪影響を及ぼして犯罪を増加するんだ」と誤解される恐れがあるのです 正しくは「攻撃性を引き出すが犯罪率が低下する」と言うべきでしょう.。少しは周りの目も考えてください

2011-07-26 04:24:00 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

その過程で反対派の間違いを指摘することだってあって当然のはずです。それが理解してもらえないのは仕方のないことかもしれませんが、あなたのような捏造派・隠蔽派の人間にそれを強制される理由はありません。 @wajaaizin

2011-07-26 04:25:01 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

だからこそ私は犯罪率の低下について認めていますし、公正な議論を見てもらえるようにあなたの発言を一つ一つRTしているわけでしょう?違いますか? @wajaaizin

2011-07-26 04:27:02 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 真実を指摘して規制反対を阻止できた事がありますか?ガンジーとこの問題は全く別問題で。あなたがRTしても「その根拠は間違い」とだけ言ってしまうとそれを見た相手は「ああ影響しないという論は違ってるのか。なら規制した方がいい」と思うようになる

2011-07-26 04:34:48 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 反対派の間違いを指摘してその現場を見た人やRTを見た人が反対派は間違いなんだって思うようになれば逆効果です。勝負に勝つには時に汚い手も使わないといけないのですよ。それで表現を守れるのなら安いものです。綺麗事を言って勝てる相手ではないのですよ。

2011-07-26 04:38:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

@wajaaizin あなたが主張して私も認めている「犯罪率の低下」は真実でしょう?あなたも真実を指摘して規制に反対している。それに私は犯罪率の低下を間違いとは一言も言っていない。何より規制反対への手段をあなたに口出しされるいわれはない。

2011-07-26 04:38:33 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

悲しいことです。石原などの規制派も同じことを思っています。勝負に勝つためなら捏造も偏向もしかたがない、それで犯罪がなくなるなら安いもの、とね。私はその道を選ばなかっただけです。 @wajaaizin

2011-07-26 04:41:49 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk ちゃんと読んでいますか?あなたが認めている犯罪率の低下もそれを広めなければ意味が無いのですよ。「影響しない論は間違い」だけでは誤った印象を植え付けるだけなのです。それと同様に「同時に犯罪率の低下してる」これを言うだけでいいと思うのですが。10文字たらずです

2011-07-26 04:44:58 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 石原は捏造をして勝利しました、そして今でも多くのものが都条例はロリエロ規制と誤ったメディアの報道を見て信じ込んでいます。つまり捏造して奴らは勝ったのです。いくら我等がそれを否定しても変わりません。なぜなら負けたからですよ。勝つしかないんです、 どんな手でも

2011-07-26 04:46:50 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私はこのツイートでの議論で、どちらの意見も公正に見せ、公正に広め、認めるべき部分は認めています。そのためにRTしていると言っているでしょう? @wajaaizin

2011-07-26 04:47:36 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

それはあなたの考えです。私は私の考えに基づいて公平に議論を開いています。それをなぜあなたに制限されなければいけないのですか?石原は表現規制であなたは言論規制なのですね。よく分かりました。 @wajaaizin

2011-07-26 04:50:59 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk この議論では確かにそうでしょう、しかし今後は別です。例えばあなたが今後「影響する根拠は無い」という人に「そういう論は間違ってる」と「だけ」突っ込みいれた場合その人は「ああ影響するのか、なら規制した方がいいかも」と思い、その時点で1人規制派が増えるわけですよ

2011-07-26 04:54:21 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk そうなった場合誰かが「いや、影響しないよ。犯罪率低下してるよ」って一々その人に反論したりフォローしなければいけないのですよ。現にあなたは昨日「その論は間違ってるから、影響するから」としか言っていませんでしたよね?これでは誤解されれもしかたないのです

2011-07-26 04:55:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

間違っていることに対しては「間違っている」ということが最も中立的だとは思いませんか? @wajaaizin

2011-07-26 04:58:21 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 中立的な行動だけでは規制に勝てませんよ。その発言を聞いた人によっては規制派に転身する可能性もあります。何せ「影響しない」を「間違っている」というだけでは不適切すぎます。そもそも中立的な行動をする必要があるのですか?反対派としての行動は何も捏造ではない

2011-07-26 05:02:57 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

それならばあなたの隠蔽主義に基づけばもっと大変なことになりますね。真実を告げてすらいないのですから。 @wajaaizin

2011-07-26 05:03:54 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私は隠蔽と言いましたよね。反対派全体に転嫁しないで下さい。都合の悪い事実を隠そうとしているのはあなたです。同じだと思われては困ります。 @wajaaizin

2011-07-26 05:07:12 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 隠蔽することで規制意見を持つ人が出る可能性を減らしています。

2011-07-26 05:07:39 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

私は反対派を勝たせるためには汚い手段も厭わないようなあなたとは違います。規制派の汚い手段を批難するからこそそれと同じ汚い手段は使わないと言っているのです。 @wajaaizin

2011-07-26 05:09:32 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 都合の悪い事実を隠さなければやがて規制されますが?規制意見を持つ人が出てはまずいでしょう

2011-07-26 05:10:15 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

それはあなたの考え方でしょう。私には私の考え方があります。 @wajaaizin

2011-07-26 05:10:47 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk ではあなたが規制を阻止するためにどういう考え方をしてるか聞かせてくれませんか?汚い手段を使わずに勝てるほど甘い戦いではないと思いますが

2011-07-26 05:14:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

あなたにとってはそうでしょう。「都合の悪い事実を隠さなければ犯罪は増加する、反対意見が出てはまずい」と考えている石原も同じです。私はあなたや石原と同じことをしたくないだけです。 @wajaaizin

2011-07-26 05:16:40 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tkせめて「犯罪率も低下してる」これも同時に添えてくれませんか?これだけでもだいぶ受け手の印象は違うはず 少なくとも「影響しない論は間違い」だけよりはよほど

2011-07-26 05:21:35 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

なぜわざわざあなたに話さなくてはいけないんですか?結局あなたが石原と同じ思考の持ち主だったということだけて、私は大迷惑です。もう二度と私に関わらないで下さい。あなたのような非常識極まりない、自分の意見をひたすら押し付けるだけの迷惑な人間を始めて見ました。 @wajaaizin

2011-07-26 05:21:43 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 偉そうにこっちを批判するならあなたは捏造をしないで勝つ手段があるのでしょう?迷惑はこちらですよ。あなたみたいな人が毎度毎度「影響しない論」を否定していったら「影響するから規制したほうがいい」って言う人が増える、結果的にこっちの好きな作品も規制されかねない

2011-07-26 05:27:32 - 返信元ツイートを取得する

 

wajaaizin

@ak_love_tk 昨日あなたが影響しない論は間違いって言ったせいで、以前から「フィクションと現実を区別できない人がいる」と主張した人がその論を信じ込んでしまったのですが。それについてどう責任を取るつもりですか?あなたのちっぽけな正義感で規制派を1人増やしてしまいました。

2011-07-26 05:32:06 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

@wajaaizin 私は嘘をついていませんし、あなたと違って隠蔽もしていません。犯罪率の低下についても認め、あなたの意見も公平に見られるようにRTしました。それでもその人が規制派の立場をとったなら、それはその人個人の考え方であり、私に責任を押し付けるのは間違いです。

2011-07-26 12:58:02 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

@wajaaizin それに私の正義感や道徳観をなぜあなたが否定できるのですか?勝つために汚い手段をも使うようなあなたよりはよほどちっぽけではないと思います。

2011-07-26 13:02:15 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

@wajaaizin それにいつ私が偉そうにしましたか?偉そうにも自分の価値観を一方的に押し付けて私の自由に主張する権利を制限しようとしているのはあなたの方だということにいい加減気付いたらどうですか?

2011-07-26 13:04:44 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

そういうこと!RT @Silver_PON: 「性描写創作」は人の行動に影響ありますね。それは「殴る時にグーかパーか」という程度で、犯罪の気持ちの無い人間を犯罪に駆り立てるだけの影響は無いですわ RT @wajaaizin @ak_love_tk @TOMIAM77

2011-07-27 09:14:14 - 返信元ツイートを取得する

 

ak_love_tk

@wajaaizin あなたは本当に日本語が分からないようですね。私は影響することも犯罪率が高まらないことも情報として流しました。都合のいい部分をかいつまんで規制派の武器とするのはその人の思想が偏っているからです。私に責任を押し付けないで下さい。

2011-07-27 09:21:30 - 返信元ツイートを取得する

 

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