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取得可能 (最終取得時間:2010-10-27 03:39:44)

akbtbsMACRAME_T のツイ談  

akbtbs

ビクッ RT @MACRAME_T: ツイッターは童貞の臭いがぷんぷんするぜぇ!

2010-10-23 02:12:58 - 返信元ツイートを取得する

 

MACRAME_T

@akbtbs ( ゜н゜)<くん、くんくん!

2010-10-23 02:14:29 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T 臭くて申し訳ない(゚ё゚)キリッ

2010-10-23 02:20:22 - 返信元ツイートを取得する

 

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akbtbs

んなことねーよwww今時マッチョすぎる方が異端だし。 RT @MACRAME_T:(;゜н゜)<え、マジで? 男社会とか一生溶け込めない…… @seventh11 酒と煙草と博打と女の話以外はみんなゲイ扱いっつーか、男性社会では異端扱い。そんなものでございます。

2010-10-26 13:09:18 - 返信元ツイートを取得する

 

MACRAME_T

@akbtbs 個人的にはオタク/ヤンキー同源論もけっこう支持したい所存

2010-10-26 13:14:45 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

なんですかね、男尊女卑なんだけど男性的シンボル(酒煙草セックス)は忌避されるというか。性欲は自己完結志向でその他は女性迎合的で、男性社会維持的って論には違和感があります個人の感想として。RT @MACRAME_T:でもオタって世間よりマッチョ系多くない? 今までの経験だと RT

2010-10-26 13:22:32 - 返信元ツイートを取得する

 

MACRAME_T

@akbtbs ああ、「男尊女卑なんだけど男性的シンボルは忌避される」ってのはすごくよくわかる、スルドイですねえ。なるほどなー。僕は自身のジェンダーに(ゲイとか同一障害でないのに)違和感感じてる人がオタクに多いなあと感想を持ってます、自分も含めて。

2010-10-26 13:27:09 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T はい、リアルセックス(女性に受容された=合わせようとした)か否かって開始点という意味では同源かと(さっきと矛盾してるかもですが…)。ただその分かれた思想に基づいてそれぞれ生産された物がほぼ二分出来ると考えるとやはりどちらに属するかは必要な視点と思います。

2010-10-26 13:30:21 - 返信元ツイートを取得する

 

MACRAME_T

@akbtbs 完全に二分できるかどうか自信がない……昔だったら二分できたんでしょうが、今ははたしてどうだろう

2010-10-26 13:33:49 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T すみませんPC移動して書かせてください(苦笑)

2010-10-26 13:36:56 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T 長くてすいません。マッチョな・旧来の価値観(ムラ社会の維持やら総中流やら)の“大きな物語”が崩壊する中で、それでも現実のセックス等に拘る/離脱する(自主的なのがオタクで言う第1・第3世代、押しやられたのが第2世代の頃、とは岡田斗司夫の弁ですが)に分かれた。→

2010-10-26 14:30:18 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T →ただ根本的にセックス(というか異性)に対する憧憬・欲求は双方変わらない。多分美醜の価値観が強烈に作用しだしたんでしょう。その方法(とその結果)として、「男性のまま女性を支配する(実際はされている)」と「女性になりたがる(でもなれない)」なのかなと。→

2010-10-26 14:30:36 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T →後者の人々とオタク(仮想女性を相手とする)文化の親和性が高いために、オタクにはジェンダー的違和感を感じる人が多い結果になってるように思います。セックス(≒女性支配)を思考しつつ女性化(避男性化)する傾向というか。なので、→

2010-10-26 14:30:51 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T →(3次元含む)AVやアイドルといったヤンキー/オタク双方で消費される商品もあれば、現実女性を誘うための(特にワイルドな)服やデート商品はオタクのニーズに合わないし、仮想女性“萌え”商品はヤンキーには不要である、という感じに概ね分けられるんじゃないか、と。

2010-10-26 14:32:12 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T 自分の卒論メモからパッと拾ってきた説明なので、矛盾してたりわかりづらかったりでもご了承ください。

2010-10-26 14:34:40 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T 余計なお世話とは思いますが、岡田斗司夫・本田透・ササキバラ・ゴウ「<美少女>の現代史」 http://bit.ly/d6cK9q ・門倉貴史「セックス格差社会」 http://bit.ly/bn7KFo ・→ 

2010-10-26 14:35:57 - 返信元ツイートを取得する

 

MACRAME_T

@akbtbs おお、卒論で!

2010-10-26 14:36:33 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T →エリック・ゼムール「女になりたがる男たち」 http://bit.ly/ciNzri (ラディフェミ勝利による若い男性の“逃亡”) 等が、オタク論・ジェンダー論を進めるにあたり個人的に役立ってます。僭越ながら未読でしたら如何でしょうか。長々連投失礼しました。

2010-10-26 14:37:52 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T 本来去年出すはずだったのが紆余曲折なくてまだ書き上がってないお恥ずかしいモノなんですが(失笑)

2010-10-26 14:41:28 - 返信元ツイートを取得する

 

MACRAME_T

@akbtbs ありがとうございます、さっそく注文しました

2010-10-26 14:43:32 - 返信元ツイートを取得する

 

akbtbs

@MACRAME_T お役に立てれば幸いです。

2010-10-26 14:52:13 - 返信元ツイートを取得する

 

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