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取得可能 (最終取得時間:2010-06-11 01:47:07)

akipponntkido のツイ談  

tkido

@akipponn あれを論理的に整理するのは一朝一夕では無理でしょう。

2010-06-11 00:54:55 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn イルカを食べるのと牛を食べるのとあまり違いを感じないといいますが、それは当たり前で、彼らの気持ちに近づきたければ、「人が牛を食べる」のと「牛が人を食べる」との違いだと考えた方がいい。

2010-06-11 00:55:53 - 返信元ツイートを取得する

 

akipponn

@tkido むずいです!あ、でも牛に食べられたら嫌ですよ!>「人が牛を食べる」のと「牛が人を食べる」との違い

2010-06-11 01:09:44 - 返信元ツイートを取得する

 

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tkido

@akipponn むずくない。それだけでも、すでに、ちょっとわかるようになってるじゃないですか。

2010-06-11 01:11:37 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn たとえば豚のアイコンだから豚で説明しましょうか。日本と西洋では家畜を食ってよいことにしている、そして豚が人間を食ってはいけないことにしている理屈は違います。

2010-06-11 01:13:43 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 西洋では、人が豚を食ってもよく、豚が人を食ってはいけないのは、人が神の似姿で、豚は人に食うために創られたものだからです。(あるいは、でした。)これは宗教に疎い日本人でも大抵知ってます。

2010-06-11 01:15:58 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 日本人は当然そうは考えない(あるいは考えなかった)。豚が人を食ってはいけない理由など特にない。自分は人だから人が食われたら嫌なのは当たり前だ、というぐらいの話です。

2010-06-11 01:18:24 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 豚だってもし自分が何のために飼われてるか理解できて話ができるだけの知能があったら「食われたくないブー」ぐらいのことは言うだろう、と考える。

2010-06-11 01:18:55 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn だから、どちらかというと屠畜の正当化はむずかしくて、それにたずさわる人間を差別することで解決してきた。そもそもあんまり肉食してなかったからそれで済んだ。

2010-06-11 01:20:11 - 返信元ツイートを取得する

 

akipponn

@tkido ふむー、言われてみれば… 「宗教に疎い」のでそういう理由で「イルカが!!」は実感としてはないですね。>神の似姿 or not 「家畜ならば⇒たべていい」が真だとすると、対偶「たべちゃだめ⇒家畜じゃない」も真? どうどうめぐり…

2010-06-11 01:20:36 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 今では肉食も一般化して、かつ屠畜の差別もいけないこととして当然定着しています。日本の現状はそれです。

2010-06-11 01:22:52 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 重要なことですが、反捕鯨をやっている人たちは、西洋の伝統的動物観を古くて残酷なものと思って変えなければならないと思った人たちですが、だからと言って日本人に近くなったわけではない、ということです。

2010-06-11 01:23:35 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 西洋のリベラルなキリスト教の神を昔通りには信じなくなりました。だから屠畜を正当化する論理はなくなりました。西洋の現状はそこです。もちろん単純かしてますけどね。

2010-06-11 01:27:31 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn わかりますよね。神が正当化してくれなくなって、屠畜者を差別することで正当化する文化も持ってないなら、そもそも食べることをやめる他ないわけです。

2010-06-11 01:30:16 - 返信元ツイートを取得する

 

akipponn

@tkido ふむー。。。まだ未消化です。。。>わかりますよね

2010-06-11 01:32:15 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn 日本人は元から(キリスト教の)神は持ってなくて、屠畜者を差別することで正当化して、かつ差別はいけないという(正当な)理屈で、それをあまりあからさまで内容にして安定している。

2010-06-11 01:32:45 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn で、神が正当化してくれなくなって、屠畜者を差別することで正当化する文化も持ってないなら、そもそも食べることをやめる他ない、という状態の人から見るとこれは欺瞞にしか見えない。

2010-06-11 01:34:02 - 返信元ツイートを取得する

 

akipponn

@tkido うー逃げっぽくなりますが明日の作業に戻ります(^^) 週末に、また読み返してみます!

2010-06-11 01:34:45 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn コーヴの作者のような人たちは、日本人が本当にイルカ漁とかの実態を知らないだけだと考えている。むしろ知ってるけど、それをあからさまにして言い立てるのは漁師に対する差別で古い考え方だと思っているということを知らない。

2010-06-11 01:36:01 - 返信元ツイートを取得する

 

tkido

@akipponn いずれこの続きとして書きます。 http://tinyurl.com/2594cqa

2010-06-11 01:37:08 - 返信元ツイートを取得する

 

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