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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-08-19 14:06:12)

akkytubas_ackey のツイ談  

s_ackey

横入り失礼。子奪取ハーグ条約を日本が批准し ても、別の理由をつけられて帰国できないのでは?加盟したら帰国ができるという根拠があるのなら、教えていただきたいのですが。 RT @akkytuba: @mikitan ハーグ条約に加盟していないから帰国出来ない人はどうなる?

2011-08-18 06:19:27 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan それは加盟してみないとわからないでしょう。しかし加盟しないと状況は変わらないということです。

2011-08-18 08:19:40 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan すくなくとも、加盟すれば「帰せ!」と言うことは出来ます。現状ではどうすることも出来ませんが。

2011-08-18 08:39:41 - 返信元ツイートを取得する

 

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s_ackey

子奪取ハーグ条約は、現加盟国が離婚裁判で批准国と未批准国との間に差異があるのか調べれば、加盟しなくてもわかると私は考えます。 RT @akkytuba: @s_ackey @mikitan それは加盟してみないとわからないでしょう。

2011-08-18 08:56:19 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan じゃあ加盟しないがために帰国出来ない人は見捨てろと?未加盟国のデータを調べるのは難しいでしょうね。未加盟で公表してる国はあるんですか?

2011-08-18 09:00:40 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 同じ土俵に上がらないと、議論に参加すらさせてもらえません。

2011-08-18 09:02:36 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 因みに加盟してない日本は、ほぼ100%相手国に返還してませんが。加盟してる国は、何%かは返還してますよね。少なくとも日本よりは。

2011-08-18 09:14:46 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

そんなことは言ってないですし、未加盟国の話はしていません。そもそも未加盟国が半数あるので、加盟のメリットが何かを教えてくださいと言っているだけです。 RT @akkytuba: @s_ackey @mikitan じゃあ加盟しないがために帰国出来ない人は見捨てろと?

2011-08-18 12:18:12 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 加盟のメリットは、日本から連れ去られた国に「帰せ!」といえることと、外国にいる日本人が帰国しやすくなることでは?同じ土俵にあがることで、対等な協議が出来るし。

2011-08-18 12:24:24 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

ここの認識が私と違っています。日本人が帰国しやすくなるという話は、聞いていません。 RT @akkytuba: @s_ackey @mikitan 加盟のメリットは、外国にいる日本人が帰国しやすくなることでは?

2011-08-18 12:30:05 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan あなたが聞いてないのは知りません。

2011-08-18 12:38:26 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan あなたの認識と違っているからどうだと?

2011-08-18 12:39:07 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan もっとも条約は、過去には遡及しないと書いてあるので、現在進行形の問題はほとんど関係なしです。これから連れ去ろうと考えている人達には困ったことになるでしょうが。

2011-08-18 12:43:12 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

だから『子奪取ハーグ条約が締結されれば、日本人母(父)が帰国しやすくなる』という話が、国外居住者で出ているのなら、具体的に何処で出ているのか教えて欲しいのです。 RT @akkytuba: @s_ackey @mikitan あなたの認識と違っているからどうだと?

2011-08-18 12:46:09 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan アメリカとかオーストラリアとかで、日本がハーグ条約に加盟してないから、日本に帰国するときは兄弟どちらかだけしか帰れないとか。子ども一人は人質として残さないといけないということです。

2011-08-18 14:16:06 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 因みに新聞とかインターネット探せば出てきますよ。その類の話。

2011-08-18 14:17:24 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 子どもが一人だけだったら、子どもを連れての帰国は出来ません。

2011-08-18 14:18:49 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 少なくとも、裁判官は日本がハーグ条約に加盟してないから帰さないという命令を出してるわけだから、加盟すれば少なくともその理由は使われなくなります。

2011-08-18 14:34:20 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 「〇州の〇〇が」とか詳細を知りたいんだったら、ネットで自分で探して下さい。結構たくさん見つかると思います。

2011-08-18 14:36:11 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

結局、他の理由を付けて結果として帰国ができないのでは(以下、堂々巡りで略 RT @akkytuba @s_ackey @mikitan 少なくとも、裁判官は日本がハーグ条約に加盟してないから帰さないという命令を出してるわけだから、加盟すれば少なくともその理由は使われなくなります。

2011-08-18 15:35:20 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 少なくとも現状の100%帰ってこれない状況よりはよくなります。同じ土俵に上がることによって。100%確実に帰れるかは、それぞれのケースがあると思われるので。

2011-08-18 15:54:37 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 「だから加盟しない」では、現状より悪くなることはあっても、良くなることは一つもないですね。

2011-08-18 15:56:18 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 他の理由を付けられても、条約に加盟していれば、文句を言ったり圧力をかけることは出来ます。加盟してなければ見殺しにするしかない。

2011-08-18 16:30:16 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

『未加盟=見殺し』という考え方が正しいとは思っていませんので、ここまでにします。 RT @akkytuba: @s_ackey @mikitan 他の理由を付けられても、条約に加盟していれば、文句を言ったり圧力をかけることは出来ます。加盟してなければ見殺しにするしかない。

2011-08-19 08:50:48 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 勝手に逃げないで下さい。では加盟せずに帰国させる方法がありますか?そこまでおっしゃるなら当然お持ちなんでしょう?

2011-08-19 08:52:47 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 前もそうでしたが、勝手に首突っ込んできて、論破されてしっぽまいて逃げるの繰り返しですねあなた。典型的なクレーマーwww

2011-08-19 09:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

@akkytuba 米国人父と日本人母、二重国籍の子であれば、日本人母はいつでも日本に帰れますし、米国人父の承諾があれば、二重国籍の子もいつでも帰国ができます。問題は米国人父が、母子を自分の生活圏に置いておきたい高葛藤事例であって、その点は子奪取ハーグ条約では解決しないのです。

2011-08-19 09:01:12 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey @mikitan 条約加盟に反対する理由なんか存在しないんだから、つっかかるのを辞めればいいのにwww

2011-08-19 09:01:13 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 嘘つき。二重国籍でも子どもがいる場合は子どもと一緒に帰ることは出来ません。

2011-08-19 09:02:46 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

なんで?『両親の承諾』があれば、子どもはいつでも外国に行けますよ。 RT @akkytuba: @s_ackey 嘘つき。二重国籍でも子どもがいる場合は子どもと一緒に帰ることは出来ません。

2011-08-19 09:05:04 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 相手方の了解があれば別ですが、日本から帰ってくる保障がないので、大抵は了解しません。残留者の高葛藤が理由ではありません。

2011-08-19 09:05:11 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey だから日本はハーグ条約に加盟してないからという理由で相手方から承諾が得られないんです!

2011-08-19 09:06:43 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

だから、相手方の了解があるならと前提に書いてあるじゃん。もう一度読み返してくだ愛。 RT @akkytuba: @s_ackey 相手方の了解があれば別ですが、日本から帰ってくる保障がないので、大抵は了解しません。残留者の高葛藤が理由ではありません。

2011-08-19 09:07:03 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 相手方の了解がハーグ条約未加盟を理由に得られないから加盟して帰国できるようにしようというのが政府の方針のひとつでしょ?あなたが加盟反対の理由がさっぱりわかりません。

2011-08-19 09:09:41 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey あなたは何について私と議論したいんですか?

2011-08-19 09:10:32 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

長期的には加盟賛成。短期的には『精神的DV』の議論が確定しないうちの加盟に反対と、いつも言っているのに・・・ RT @akkytuba: @s_ackey ハーグ条約 あなたが加盟反対の理由がさっぱりわかりません。

2011-08-19 09:14:26 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

議論をする気はないですが、事実誤認をベースに語られているのは、間違いではないですかと指摘をしているだけですよ。 RT @akkytuba: @s_ackey あなたは何について私と議論したいんですか?

2011-08-19 09:15:21 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

了解しました。 RT @buvery: ちなみに、米国の場合、子供の米国パスポートを申請する場合は、両親が二人とも申請時に窓口にいる必要があります。RT @s_ackey: 『両親の承諾』 RT @akkytuba:

2011-08-19 09:16:36 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 精神的なものは「ハラスメント」であって「バイオレンス」ではありません。よって「精神的DV」なるものは存在しません。

2011-08-19 09:23:14 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 事実誤認してる人に言われる筋合いはない。

2011-08-19 09:24:14 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@buvery @s_ackey 数からいえばおそらくそうですが、それが全てではなく逆のケースも確かに存在します。

2011-08-19 10:31:49 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

http://t.co/zYFqhVP DVには大きく5つの身体的・精神的・性的・経済的・社会的な暴力があります。 RT @akkytuba: @s_ackey 精神的なものは「ハラスメント」であって「バイオレンス」ではありません。よって「精神的DV」なるものは存在しません。

2011-08-19 13:02:40 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey これは日本で一部の国会議員が議論もせず密室で作成したもので、現在大変批判を浴びているものです。だいたい「無視してもDV」とか言ったら、夫婦生活なんか成り立ちません。

2011-08-19 13:07:03 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey だいたいDVに立証責任がないとか、信じられません。このおかげで虚偽DVに苦しんでる人がどれたけいるか…。

2011-08-19 13:12:41 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey これみよがしに持ってきたつもりでしょうけど、では逆に質問しますが、精神的DVとはどのようなもので、どうやって立証するのですか?

2011-08-19 13:14:41 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

それこそネットにたくさんあるから調べてください。私が立証する立場にはありませんから。 RT @akkytuba: @s_ackey 精神的DVとはどのようなもので、どうやって立証するのですか?

2011-08-19 13:24:10 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

RT @buvery: 知ってますよ。私は、日本の外務省の邦人保護の能力に疑問があるから、日本は自国民の権利を制限するような条約に加盟すべきでないという考え。RT @akkytuba: 現在話題になっている「ハーグ条約」の話をしています。

2011-08-19 13:27:35 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey どれひとつとして立証出来るものはありませんでした。だから存在しないのです。

2011-08-19 13:28:30 - 返信元ツイートを取得する

 

s_ackey

RT @sleepshow: @buvery @akkytuba 余計な話ですが、パスポートセンター勤務の知人に確認。正確には「親」ではなく「親権者」の同意書でした。また片親が外国人である場合、必ずもう一人の親(日本人)に確認を入れるそうですが、これは栃木だけのローカルルールかも知れません。お邪魔しました。

2011-08-19 13:30:53 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 精神的DVなんて日本以外の国では存在しないんですよ。そんなことも知りませんか?もっと勉強して下さいね。でないと自分が悔しい思いをするだけですから。

2011-08-19 13:33:57 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey では相手のことを無視したらDVですか?大声を出したらDVですか?

2011-08-19 13:36:27 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 日本版DVの定義は、利権が絡む一部の国会議員が儲かるように何でも盛り込んだものです。ここに書かれていることが全て実効されたら、それこそ夫婦や家族なんて成り立ちません。

2011-08-19 13:38:33 - 返信元ツイートを取得する

 

akkytuba

@s_ackey 日本版DVの定義は、ハラスメントもバイオレンスもごっちゃになってますので悪しからず。

2011-08-19 13:50:35 - 返信元ツイートを取得する

 

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