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取得可能 (最終取得時間:2012-04-23 16:30:25)

allergen126conisshow のツイ談  

conisshow

@allergen126 1ミリの可能性よりも、もっとやりがいのあることがあるよ。僕の知ってる君と同世代で貧困層から立ち直った人は、雇われることを放棄して自分で起業し、自分の好きな仕事を自分で作って自営の道に進んでいる。その方が働きがいがあるし、1ミリ以上の可能性があるから。

2011-08-31 13:55:22 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 『日本一醜い親への手紙』という本を村上龍氏経由で聞いたことがあります^^光栄です。自分の起業に関する考えは、すべての人が目指して、成功する可能性はゼロで、だから数学的にハイリスク・ハイリターンなので、マクロな解決策として起業を叫ぶべきではないと考えています。

2011-08-31 19:07:10 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 その本の続編の推薦コメントを僕に対談を申し込まれた龍さんが書いてくれたんですよ。就労だってすべての人が成功できる可能性はゼロです。起業がハイリスクなのは、ハイリスクな起業をする人が一部にいるから。無借金でも起業は可能ですし、就活ではじかれた人には希望です

2011-08-31 19:29:32 - 返信元ツイートを取得する

 

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allergen126

@conisshow 貧困層をどうするかという観点で考えるなら、社会保障政策だと思います。起業。就労以前に現代インフラの中で『働く』こと自体が本質的に向いていない人もいて、それは別に長い人類の歴史から見れば当然だと自分は考えているからです。イヌイットの若者が社会適応できないように

2011-08-31 19:32:21 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 「働く」を誤解してる若者が多いんですよ。自分の好きなことを職業技術に結び付ければ、「働かされてる」という実感がなくなるはず。雇用されなくても、いくらでも自営で好きな仕事を開発していけばいいわけで、起業教育が日本では乏しいから労働イメージが悪いだけなんです

2011-08-31 19:35:02 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 それとそもそも世界の貧困対策で成功しているのは、就労支援ではなく、起業支援です。グラミン銀行しかりね。BIなんか永遠に制度化しないものに夢を見ていたら、バカを見ます。イヌイットのような前近代的な文化と一緒に日本は語れませんよ。

2011-08-31 19:36:35 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow その考えは分かりますが、現代社会のインフラは『好き』『やりがい』以外の膨大な数の労力を必要としており、一部を除き多くの人間がそのパーツとして従事しなければなりません。貴殿の方法論は正しいですが、すべての人間に当てはめることは数学的に不可能です

2011-08-31 19:36:50 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 それはインフラの問題ではないです。就労がいろんな事情でできない人にとっては起業しかないわけ。自分が無理なくできるビジネスを他人と相談しながら開発していけばいい。世の中には高齢者に地方でパソコン出張先生をやって年収1000万円を超えた元ニートもいますから。

2011-08-31 19:38:59 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow  BIは実現より実現過程に意義があります。現状国内の停滞構造をすべて焼いて効率化しないと実現困難ですから。あとBIの本質は起業社会でしゅ。BIを考えることは世代間格差や現代産業などすべての問題を通過するので、若者にとって良い材料です。実現は難しいでしょうが

2011-08-31 19:39:52 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 そもそも「すべての人間にあてはまる」成功法則なんてないんですよ。だから、本当に就労ができないなら、起業するしかないんです。そこで起業に成功した元ニートたちから学ぶことは重要なことでしょう。

2011-08-31 19:40:29 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 何度も言いますが、就労できない人が起業のように市場原理の中でサバイバルする貴方の考えは『正しい』と思います。ただしそれは個人的解決策であって、すべてが解決すると混同せず。分けて語る必要はあるでしょう

2011-08-31 19:41:29 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 実際のBIは奴隷制度と同じです。これは調べてみればネット上に論証がいっぱいあります。少なくとも若者にとってBIなしでも現在の時点で十分に働くチャンスはあるんですよ。自分らしい稼ぎ方を知ることが先決でしょう。

2011-08-31 19:42:16 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 前提として社会における生存競争を語らないとフェアではないですね。生きることは生存競争。そのスタンスでよいと思います。ただ社会保障政策の代案としては、平行線です。社会保障政策はその競争から漏れる人をどうするかという問題ですから

2011-08-31 19:43:13 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 「すべてが解決する」なんてことは、それこそ数学的にありえないことなんですよ。それに、企業は失敗から学んでもっと稼げるようになるわけで、そうした失敗を経てから就活すると、採用されやすいんですわ。

2011-08-31 19:43:30 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 制度改革を待ってられないんですよ、本物の社会的弱者は。だから、制度に期待せず、社会起業家がどんどん解決ビジネスを生み出しているわけで、何も政策による解決を論じるのがすべてではないんです。

2011-08-31 19:44:43 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 政策の解決策と、サバイバルの個人的解決策の両方を叫ぶことが良いのではないでしょうか、日本では自己啓発やマニュアル本などの個人的解決策市場は飽和しているのに、マクロな政策解決は自己責任で沈黙している状態ですので、だから投票率も低い。もっと気軽に叫ぶべきでしょう

2011-08-31 19:46:55 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 政策による解決を待てるのは、待てるだけの余裕がある人なんです。世の中には制度の変更を待てず、死んでしまう人さえいるんです。そうした切迫した状況を鑑みず、政策の話を続けるのは不毛。被災者支援だって仕事作りをせんと持続可能にならないので、市場を開拓するんです

2011-08-31 19:49:04 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 自分はいつも、個人的解決策か?政策か?のようなどちからの文脈で語られる現状が異常だと思う。。起業家がデモをしても良いしね。欧米のように。それに誰一人政策の解決策を語らなければ、やドツボなのは自明だしね。切羽つまった人はそれなりにサバイバルすればよいでしょう

2011-08-31 19:51:19 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 2極論ではなく、バランスの問題。それぞれの層がバランス良く個人的解決策と政策に関心を持って、行動するのが資本主義、民主主義を循環させる唯一で当たり前の動き

2011-08-31 19:52:31 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 「切羽詰まった人はそれなりにサバイバルすればいい」という突き放した言い方には、自分が社会的弱者に転落してしまう恐れが感じられません。社会起業家について勉強されるとよろしい。政策論議では打破できない社会的課題の切実さに関心を持たないと、社会も語れませんよ

2011-08-31 19:54:13 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 2極論なんて誰もしてませんて。制度を語る前に民間による社会的課題の解決活動に注目しておかないとまずいよって言ってるの。だから、社会起業家についてもうちょっと勉強してくださいな。

2011-08-31 19:55:57 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 自分は社会は生存競争だと考えています。アフリカのサバンナと同じです。それに被災地でも、どうやら票田として声の大きな層が優先的に支援されているようですよ。貴方のはスタンスが違うので、もう終りにしましょう。別に僕は貴方を否定していない。

2011-08-31 19:56:20 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@allergen126 生存競争のある社会には、相互扶助の組織も制度も民力もあるわけですよ。それに被災地ついて「どうやら」はやめた方がいいです。現況は刻一刻と変わるし、自分の目で見て確かめてから言っても遅くないわけだし。

2011-08-31 19:58:44 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 社会起業家というのは一度勉強しましたし、興味もあり素晴らしいと思います。ただ同時に、現状ではこのネタで多くの貧困層が被害を被っている現実も知っています。結構ミスリードされている方と、ミスリードする団体も多い分野ですね。もちろん社会起業家自体に問題はありません

2011-08-31 19:58:46 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

@conisshow 『どうやら』ではなく『まえから』ですね。ヒントは農協

2011-08-31 19:59:39 - 返信元ツイートを取得する

 

allergen126

『日本一醜い親への手紙』の著者、今一生さん(@conisshow)は、それなりにリスペクトしていたが、自分からリプライを送っときながら、意見が合わないとブロックする人だと今日知った。こういう人がカウンセリングとか社会起業とか言ってるのは、やっぱ世の中って混沌としておもろいわ^^

2011-08-31 23:07:08 - 返信元ツイートを取得する

 

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