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取得可能 (最終取得時間:2011-08-22 09:44:32)

aocatmurekujira のツイ談  

aocat

@murekujira 鯨さんはアメリカンな考えの人ですか?

2011-08-18 01:22:22 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

アメリカン!? QT @aocat 鯨さんはアメリカンな考えの人ですか?

2011-08-18 01:23:14 - 返信元ツイートを取得する

 

aocat

アメリカはyesかnoしかないけど、日本には四種類あるんですって。表面上も内心もyes、表はyesだけど内心はno、表はnoだけど内心はyes、表面上も内心もno。思っていることそのまま口にする人、少ないんです。昔からの文化だから。 @murekujira

2011-08-18 01:28:48 - 返信元ツイートを取得する

 

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aocat

@murekujira 感情的になる=本心でしゃべってる、とは違う?

2011-08-18 01:39:35 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

そのおばさんの言動の背景にあったものって気になりません?しゃぶらせるかは別にして QT @aocat 好きでもない知らないおばさんに密室で股間ガン見されて「あなた、おちんちん大きそうね。しゃぶってもいい?」って言われたら男の人だって嫌だろ。「何いってんだこのばばぁはぜろ」って思う

2011-08-18 02:28:30 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

複雑すぎます QT @aocat アメリカはyesかnoしかないけど、日本には四種類あるんですって。表面上も内心もyes、表はyesだけど内心はno、表はnoだけど内心はyes、表面上も内心もno。思っていることそのまま口にする人、少ないんです。昔からの文化だから。

2011-08-18 02:28:54 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

同じこと。違いはベクトルが外向きか内向きかの違い。 QT @aocat 感情的になる=本心でしゃべってる、とは違う?

2011-08-18 02:30:36 - 返信元ツイートを取得する

 

aocat

気にはなりますが、それはそれの着眼点として。言われる側の気持ちになって「はぜろ」って思いません?その感じ方に対して“攻撃的・暴力的”とおっしゃってましたけど。 QT @murekujira: そのおばさんの言動の背景にあったものって気になりません?しゃぶらせるかは別にして QT

2011-08-18 07:31:42 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

なぜ切ないほどに言葉で伝えようとしたおばさんの気持ちは「それはそれ」で、言われる側の気持ち(自分の気持ち)が優先?腹が立つのはわかるが、なぜ自分なの「傷つき」が見知らね他人よりも大事? RT @aocat: 気にはなりますが

2011-08-18 08:16:18 - 返信元ツイートを取得する

 

aocat

失礼。“それはそれ”とした理由は、そもそも私がこの例を持ち出したのは「“暴力的“という言葉が同様に被害者側の立場になったときにも言えるのか」疑問を持った事に起因するので、論点をずらしたくなかったのです。 RT @murekujira: なぜ自分なの

2011-08-18 10:13:30 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

「触る」「しゃぶる」は破壊的ではなく、「はぜる」は破壊的ですよ。人間爆弾ですか? QT @aocat: 失礼。“それはそれ”とした理由は、そもそも私がこの例を持ち出したのは「“暴力的“という言葉が同様に被害者側の立場になったときにも言えるのか」疑問を持った事に起因するので、

2011-08-18 10:22:24 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

生理的に受け付けないことが暴言をはいていい理由にはならない。 QT @aocat: その回答はまだ論理が残ってますよね?あの「はぜろ」は被害者として非常に不愉快だったという感情が乗ってます。あなたの感情論が聞きたい。あなたは生理的に受け付けない女性から

2011-08-18 10:54:44 - 返信元ツイートを取得する

 

aocat

暴言を吐いていいとは言いませんよ。ただ咄嗟に暴言を吐きたくなるくらい…一瞬理性が感情に負けるくらい嫌な言動だったわけです。口に出さないだけの冷静な判断力があっても。 QT @murekujira: 生理的に受け付けないことが暴言をはいていい理由にはならない

2011-08-18 12:20:26 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

let it be QT @aocat: 鯨さんにはないのか。人相手にしろもの相手にしろ、そういう激情にかられること。作業中のPCが突然ブラックアウトして「うああああこのばかああああ」と言いたくなったりとか。

2011-08-18 12:27:21 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

感情論は同情か、非難しかないよ QT @aocat: 被害者の立場としての感情論について話したいのに論理で返される。

2011-08-18 12:28:26 - 返信元ツイートを取得する

 

aocat

@murekujira んっと、非難か同情ってのは結局第三者の立場ですよね。自分が被害者だったら、ていう意見が聞きたいです。

2011-08-18 12:33:02 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

どう思うんだろ、鯨のまま女体化したら楽しみたいかな。 QT @aocat: んっと、非難か同情ってのは結局第三者の立場ですよね。自分が被害者だったら、ていう意見が聞きたいです。

2011-08-18 12:40:44 - 返信元ツイートを取得する

 

aocat

女体化はパロディぽいので別な機会にw その"自分が被害者だったら"を男性パターンで考えてもらうのに、例としてあげたのが、知らないおばちゃんに…の文だったのです。 QT @murekujira: どう思うんだろ、鯨のまま女体化したら楽しみたいかな。

2011-08-18 12:44:15 - 返信元ツイートを取得する

 

murekujira

なに、その日本=単一文化論。この話を振り出しに戻すの?それともあなたの文化が日本人の標準文化なの? RT @aocat: 複雑なのが日本人でそういう文化の国に生まれてしまったので、yesはyes、noはnoと言え、と言われても難しい。

2011-08-18 12:48:25 - 返信元ツイートを取得する

 

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