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取得可能 (最終取得時間:2011-08-10 16:15:26)

apjkdxn のツイ談  

apj

略奪放火破壊活動する奴は人にあらず、では。 RT @NanaTodaka: 貧乏人は人にあらず?((((;゚Д゚))))))) @norikuma1959: @Bong_Lee @May_Roma @kdxn ちゃんと働いて税金払って法律守って暮らして行けば殺される事

2011-08-09 23:22:42 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

まともに読めばどっちでもない。RT @u1p: まともに読めばそっちだよねぇ? @apj:略奪放火破壊活動する奴は人にあらず、では。 @NanaTodaka:貧乏人は人にあらず? @norikuma1959: ちゃんと働いて税金払って法律守って暮らして行けば殺され(後略)

2011-08-09 23:26:52 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

是非はともかく、読解の結果はそうなるだろうと。 RT @u1p: まともに読めばそっちだよねぇ? @apj:略奪放火破壊活動する奴は人 @NanaTodaka:貧乏人は人にあらず? @norikuma1959:@Bong_Lee:@May_Roma:@kdxn ちゃんと働(後略)

2011-08-09 23:28:03 - 返信元ツイートを取得する

 

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kdxn

ならない。RT @apj: 是非はともかく、読解の結果はそうなるだろうと。 

2011-08-09 23:28:44 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

よくわからんです。現実に危害を加えられた人とそうでない人では温度差あるだろうし。 RT @NanaTodaka: 生保バッシングとかと同じ心理なんですかね RT @norikuma1959: @Bong_Lee @May_Roma @kdxn ちゃんと

2011-08-09 23:31:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「略奪放火破壊活動する奴」と「ちゃんと働いて税金払って法律守って暮らして」ないやつはイコールではないです。これが普通の読解。

2011-08-09 23:32:28 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn これについての読解ですよね?法律も守れない、がはいってますが。 RT @NanaTodaka: @kdxn: RT @norikuma1959: 納税も出来ない法律も守れない移民は海に棄てるべき|

2011-08-09 23:40:38 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 入ってたらなんですか? 「納税も出来ない法律も守れない移民」と「略奪放火破壊活動する奴」がイコールになるんでしょうか? あなた本当に「読解」ってできたことあるの?

2011-08-09 23:45:20 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn 法律も守れない、の部分の具体例を出しただけですが。

2011-08-09 23:46:54 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「具体例を出し」たら、その2つが同じになるんですか? というか「法律も守れない」と「略奪放火破壊活動」もまるでイコールではない。ダイジョブすか?

2011-08-09 23:48:04 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn 貧乏人云々の話が出たから、元の文の意味からすると、そっちじゃなくてむしろ「略奪放火破壊活動」の方じゃないかと思ったんだけど。

2011-08-09 23:51:19 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn で、「人でしょ」ってとんちんかんなコメントがきたから、内容の是非を問題にしてるんじゃなくて、意味の取り方の問題だ、というつもりで、読解だ、と書いたわけで。

2011-08-09 23:52:54 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「元の文」には「納税も出来ない」「ちゃんと働いて税金払って」て書いてあるのに、なんで勝手に《「略奪放火破壊活動」の方》と思うわけ? 根拠がない。

2011-08-09 23:53:25 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「意味の取り方の問題」であったとして、あなたが元の文に書いてあったことから自分がオミットしたい部分を勝手にオミットしたことには変りない。つまり、「意味の取り方」に問題があることは同じ。

2011-08-09 23:54:29 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn @NanaTodakaさんの貧乏人云々発言が「納税も出来ない法律も守れない移民は海に棄てるべき|」を受けてると思ったから、話のウェイトとしては法律も守れない、の方で、今回具体的に起きてる事件に即した内容を書いた。

2011-08-09 23:56:29 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 当然受けてますよね。「話のウェイト」はいったい何によって判断したの? あなたが勝手に言い換えただけでしょうに。そういうものは「読解」とは言わない。

2011-08-09 23:57:40 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn あなたは読解の定義にこだわりたいの?

2011-08-09 23:58:23 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「読解の定義」の話なんかしてませんよ。あなたは何を根拠にそういう読解をしたの?と言っている。ウェイトは何によって判断したんですか?

2011-08-09 23:59:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 意味不明。それ、あなたが重視したい部分てだけでしょ? 私は他人の発言のどこにウェイトがあるかを、あなたは何によって判断したのか?と聞いている。

2011-08-10 00:01:02 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn @NanaTodakaさんの貧乏人は死ね、という解釈を元の発言に対応させると、貧乏人=納税もできない、死ね=海に棄てる、となる。すると「法律も守れない」が抜けてる。抜けてたからそこを強調した。

2011-08-10 00:03:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「抜けてるからそこを強調した」って、それってあなたが言いたいことを補足しただけでしょ? あなたの「強調」からは逆に「貧乏人」が「抜けて」ます。要素が「抜けて」いる発言が2つあるときに、一方が「普通の読解」だとする根拠は?

2011-08-10 00:05:52 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn 「普通の読解」はあなたが言い出したこと。

2011-08-10 00:09:51 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn @NanaTodakaさんの解釈に対して、むしろ言及されてない方じゃないかと指摘した行為が、あなたのいう「普通の読解」でなければならない理由がわからない。

2011-08-10 00:11:47 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj ごめんなさい。「まともに読めば」「読解の結果」でした。まあ同じ意味ですが。

2011-08-10 00:12:05 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj 「むしろ言及されてない方じゃないかと指摘した行為」それ自体を問題にしているのではなく、その根拠を聞いています。私は「まともに読めばどっちでもない」と言っている。 http://bit.ly/ocUyCO

2011-08-10 00:13:38 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn 税金を払*え*ない=貧乏=違法ではない、ので、海に棄てろといった過激な発言と結びつきやすいのは、違法な行為の方ではないかと思いました。

2011-08-10 00:16:38 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj はいですからその根拠は? そこには貧困について明らかに書かれているのに。

2011-08-10 00:17:59 - 返信元ツイートを取得する

 

apj

@kdxn それ以上の根拠も理由もありません。貧困と制裁は結びつきませんが、違法な行為と制裁を求めることは結びつくと考えていたというだけです。

2011-08-10 00:23:36 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@apj それはあなたの考え。一方、その考えとはちがって両者を「必ず」セットにしているのがその人の発言内容なのですから、それは「読解の結果」ではありません。自他の区別をつけましょう。

2011-08-10 00:27:35 - 返信元ツイートを取得する

 

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