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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-10-15 00:39:59)

automaticfocusazukiglg のツイ談  

automaticfocus

「許容レベル」を疑っているのですよ。事故対応の内容はご存知ですか? RT @azukiglg 放射線が許容レベル以下であっても「ゼロでなければ許さない」、事故が起きないように対応しても「そこにあるだけで危険だからゼロにならないと許さない」、こういう国民性である以上「人を殺したも…

2011-10-14 23:25:02 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

門外漢の疑う許容レベルの閾値判断基準は、結局は「ゼロか1か、ゼロでなければ有罪」じゃないんですかね RT @automaticfocus: 「許容レベル」を疑っているのですよ。事故対応の内容はご存知ですか? RT @azukiglg 放射線が許容レベル以下であっても「ゼロでなけれ

2011-10-14 23:44:25 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

色々です。諸外国の提唱するレベルにしろ、とか、限りなくゼロに近づけるべき、とか。当然ながら、門外漢の意見の元は、専門家の意見です。 RT @azukiglg 門外漢の疑う許容レベルの閾値判断基準は、結局は「ゼロか1か、ゼロでなければ有罪」じゃないんですかね

2011-10-15 00:09:49 - 返信元ツイートを取得する

 

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azukiglg

専門家の意見のうち、自分に都合のいい意見、ですよね? RT @automaticfocus: 色々です。諸外国の提唱するレベルにしろ、とか、限りなくゼロに近づけるべき、とか。当然ながら、門外漢の意見の元は、専門家の意見です。 RT @azukiglg 門外漢の疑う許容レベルの閾値

2011-10-15 00:10:34 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

絶対安全廚が盲信して騙されやがって、と、絶対不安原発不信廚が過剰反応しやがって、てのは、ベクトルが違うだけでやってることは同じだと思うのですが RT @automaticfocus: 色々です。諸外国の提唱するレベルにしろ、とか、限りなくゼロに近づけるべき、とか。当然ながら、門外

2011-10-15 00:12:59 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

「僕は貴方が知らない情報を知っている。出所は専門家」という代理戦争に与しても余り意味がないんで、そういう場合は元のソースを直接検証することにしてますが RT @automaticfocus: 色々です。諸外国の提唱するレベルにしろ、とか、限りなくゼロに近づけるべき、とか。当然なが

2011-10-15 00:13:30 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

元のソースは専門的すぎるものは門外漢には理解できないから、結局自分に理解できたところかつ自分に都合のいいところだけを引っ張ってくる形になるんじゃないですかね?賛成派も反対派も。 RT @automaticfocus: 色々です。諸外国の提唱するレベルにしろ、とか、限りなくゼロに近

2011-10-15 00:14:10 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

そうですね。だから、違っても取り返しのつく方を選ぶのが自然だと思います。 RT @azukiglg 元のソースは専門的すぎるものは門外漢には理解できないから、結局自分に理解できたところかつ自分に都合のいいところだけを引っ張ってくる形になるんじゃないですかね?賛成派も反対派も。

2011-10-15 00:16:59 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

それなら「何もしない」が一番自然なんじゃないですか?何もしなければ一切問題が発生しません RT @automaticfocus: そうですね。だから、違っても取り返しのつく方を選ぶのが自然だと思います。 RT @azukiglg 元のソースは専門的すぎるものは門外漢には理解できな

2011-10-15 00:18:20 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

それが原発を建てる前の話ならそうです。既に原発は建っていて、しかも事故が起きてしまいましたので、対処するのが自然です。 RT @azukiglg それなら「何もしない」が一番自然なんじゃないですか?何もしなければ一切問題が発生しません

2011-10-15 00:20:21 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

福島県についてはなんか諦めがちの人が多いみたいですけど、僕らの世代のうちには無理でも、次かその次の世代くらいには普通に復興すると思いますが。取り返しはつくし。 RT @automaticfocus: そうですね。だから、違っても取り返しのつく方を選ぶのが自然だと思います。 RT

2011-10-15 00:20:29 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

対処とは「これからは事故が起きないようにする」ということですよね。普通はそうなんですが。 RT @automaticfocus: それが原発を建てる前の話ならそうです。既に原発は建っていて、しかも事故が起きてしまいましたので、対処するのが自然です。 RT @azukiglg それ

2011-10-15 00:20:58 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

自動車は毎年、今回の原発事故以上の人数の死者を出してますけど、「自動車をなくす」という対処はされずに、事故が起きにくい改良や運用上の改善がされて、自動車そのものが「なかった時代」には戻ってませんよね RT @automaticfocus: それが原発を建てる前の話ならそうです。既

2011-10-15 00:21:59 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

直近の対処はそれが一つですね。ただ事故が絶対起きないようには出来ないということも普通のことです。 RT @azukiglg 対処とは「これからは事故が起きないようにする」ということですよね。普通はそうなんですが。

2011-10-15 00:22:56 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

ただ、僕がさっき書いたのは、原発のことより現在進行中の被曝対策についてのつもりで書きました。 RT @azukiglg 対処とは「これからは事故が起きないようにする」ということですよね。普通はそうなんですが。

2011-10-15 00:23:52 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

日中も同じ話が出たのですが、僕は「可能なら脱原発すべき」という考えですけど、そのためには「代替手段を確立してから」と考えています。対策を考えずに「とにかく思考停止しろ」という意見は現実的ではないので与しない、というのが僕の基本姿勢です RT @automaticfocus: 直近

2011-10-15 00:24:37 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

早野先生が大気圏核実験をしていた時代の日本人のセシウム摂取量についてのグラフを出されてましたが、もちろんご覧になっていますよね? RT @automaticfocus: ただ、僕がさっき書いたのは、原発のことより現在進行中の被曝対策についてのつもりで書きました。 RT

2011-10-15 00:28:22 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

自動車事故と比較するのは間違っています。あまりに性質が違いすぎます。僕はこれを詭弁だと思っています。ツイッターの短文では説明しにくいですが @azukiglg

2011-10-15 00:28:43 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

「それは詭弁だ」という指摘はどこが詭弁なのかを説明できなければ、指摘そのものが「詭弁」になりますよ RT @automaticfocus: 自動車事故と比較するのは間違っています。あまりに性質が違いすぎます。僕はこれを詭弁だと思っています。ツイッターの短文では説明しにくいですが

2011-10-15 00:29:15 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

思考停止しろなどと言う人は1人もいないと思いますが。 RT @azukiglg 対策を考えずに「とにかく思考停止しろ」という意見は現実的ではないので与しない、というのが僕の基本姿勢です

2011-10-15 00:29:36 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

反論を示さずに全否定するのは、単なる思考停止による自己肯定に過ぎないのでは、と疑っていますがどうお考えですか? RT @automaticfocus: 自動車事故と比較するのは間違っています。あまりに性質が違いすぎます。僕はこれを詭弁だと思っています。ツイッターの短文では説明しに

2011-10-15 00:29:50 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

「大変だ!今すぐやめろ!後の事は俺は考えない誰かがナントカしろ!」というのは思考停止と同義と思いますが、発展的な提案とは思えません RT @automaticfocus: 思考停止しろなどと言う人は1人もいないと思いますが。 RT @azukiglg 対策を考えずに「とにかく思考

2011-10-15 00:30:35 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

思考停止している当人は、自分が思考停止しているなどとは普通夢にも思わないものですしねえ。 RT @automaticfocus: 思考停止しろなどと言う人は1人もいないと思いますが。 RT @azukiglg 対策を考えずに「とにかく思考停止しろ」という意見は現実的ではないので与

2011-10-15 00:31:03 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

それはそれとして理解します。しかし、既に可能な手段で代替できると僕は思っていますので。 RT @azukiglg 僕は「可能なら脱原発すべき」という考えですけど、そのためには「代替手段を確立してから」と考えています。

2011-10-15 00:32:10 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

@azukiglg ちょっと早すぎて追いつきません…

2011-10-15 00:32:32 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

その方法について具体的に説明をお願いします。自分の言葉で説明できなければ、URLの提示でも結構です RT @automaticfocus: それはそれとして理解します。しかし、既に可能な手段で代替できると僕は思っていますので。 RT @azukiglg 僕は「可能なら脱原発すべき

2011-10-15 00:33:04 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

効率的に議論を進めるための進化です RT @automaticfocus: @azukiglg ちょっと早すぎて追いつきません…

2011-10-15 00:33:18 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

では後ほど RT @azukiglg 「それは詭弁だ」という指摘はどこが詭弁なのかを説明できなければ、指摘そのものが「詭弁」になりますよ

2011-10-15 00:33:21 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

議論とは、一方的に話すことではありませんよ。遅いものにペースをあわせるのも能力ですよ。 RT @azukiglg 効率的に議論を進めるための進化です

2011-10-15 00:34:33 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

これまでのところ、いただいた意見と指摘は過去に同様の意見交換で別の方に返答をしてきたものの範疇を超えていないのですが、それを越える画期的なご意見を拝聴できることを期待しています RT @automaticfocus: では後ほど RT @azukiglg 「それは詭弁だ」という指

2011-10-15 00:34:42 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

僕はそんなこと言ってる人を見たことがないので。 RT @azukiglg 「大変だ!今すぐやめろ!後の事は俺は考えない誰かがナントカしろ!」というのは思考停止と同義と思いますが

2011-10-15 00:35:53 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

なぜ?そしてチャットではないのですから、ゆっくりお考えになればよいと思いますよ。ただ、24時間以上離れてしまうと、話の始まりを忘れてしまいますが…そのときはもう別の議題に移っているもので。その際はご容赦下さい RT @automaticfocus: 議論とは、一方的に話すことでは

2011-10-15 00:35:58 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

それはあなたのTLとあなたの周囲には少ない、というだけのことかもしれない、とは考えませんか? RT @automaticfocus: 僕はそんなこと言ってる人を見たことがないので。 RT @azukiglg 「大変だ!今すぐやめろ!後の事は俺は考えない誰かがナントカしろ!」という

2011-10-15 00:36:19 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

遅いものは早くなるよう、進化する努力をすることも必要かもしれませんね。相手が常に自分に合わせてくれなければ不正義だ、と考えるのは「甘え」と批判されても反論できない、そういうシチュエーションもあります RT @automaticfocus: 議論とは、一方的に話すことではありません

2011-10-15 00:37:14 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

例えば国際政治、或いは国益が対立するような外交交渉で、「相手が自分の都合に合わせてくれるのが当たり前で、そうでなければフェアではない」は通用するでしょうか?「こちらに合わせろ」という要求は、そう言っているのと同じではないでしょうか RT @automaticfocus: 議論とは

2011-10-15 00:38:03 - 返信元ツイートを取得する

 

automaticfocus

「少ない」ではなく、「1人もいない」です。もちろん、そういうことですから、断言はしていません。 RT @azukiglg それはあなたのTLとあなたの周囲には少ない、というだけのことかもしれない、とは考えませんか?

2011-10-15 00:38:12 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

貴方が意見を申し入れた相手が、必ずしも貴方に合わせてくれるとは限らないわけで、まずそのことはご承知おきいただいたほうがよいと思います。 RT @automaticfocus: 議論とは、一方的に話すことではありませんよ。遅いものにペースをあわせるのも能力ですよ。 RT

2011-10-15 00:38:36 - 返信元ツイートを取得する

 

azukiglg

自分の「世間が狭い」という可能性は考慮していますか? RT @automaticfocus: 「少ない」ではなく、「1人もいない」です。もちろん、そういうことですから、断言はしていません。 RT @azukiglg それはあなたのTLとあなたの周囲には少ない、というだけのことかも

2011-10-15 00:38:59 - 返信元ツイートを取得する

 

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