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取得可能 (最終取得時間:2010-06-05 01:35:20)

cametan_001hotwatermorning のツイ談  

cametan_001

RT: RT @hotwatermorning: RT @ishiokapl23: RT @tahilke: RT @yuhaku99: RT @uhaneet RT @taishowt: ... RT@mabuo_rob RTされた数だけオナ禁する (via @ta6ra)

2010-06-01 22:58:51 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 例がよくわかりません。女子高生がデータとプログラムについてどれだけわかるのでしょうか。。。

2010-06-05 00:25:43 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

じゃあ、逆に訊きましょう。女子校生がデータとプログラムに付いて「違いを知ってなきゃならない」んでしょうか? RT: @cametan_001 例がよくわかりません。女子高生がデータとプログラムについてどれだけわかるのでしょうか。。。 (via @hotwatermorning)

2010-06-05 00:29:44 - 返信元ツイートを取得する

 

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hotwatermorning

相手が知らないことを質問して有効な解答を期待するのですか? RT @cametan_001: じゃあ、逆に訊きましょう。女子校生がデータとプログラムに付いて「違いを知ってなきゃならない」んでしょうか?

2010-06-05 00:32:00 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning 有効になりませんね。「だからこそ」なんですよ。「データとプログラミングの差」を強調して、そこで思考をスタートさせてるからそういう結論になる。だから「職業病だ」って言ったのです。分かりますかね?

2010-06-05 00:33:20 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 理由になっていません。データとプログラムに違いがないと仮定した思考の場合でも、相手がそれぞれをよく知らないなら有効な解答は得られないはずです。「僕の昨日の夕食と一昨日の夕食は」同じでしょうか?」これを聞くのと同じことです。

2010-06-05 00:39:28 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning 知らないままでもLispはフツーに振舞う、って言ってるんですよ。全然その差を強調する必要がない。まあ、まだ完全じゃないですがね。C++ならそうはいかない。それだけの話です。

2010-06-05 00:41:26 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 なるほど、それならば了解です。しかし、差がないというよりは、それはプログラミングをメタ的にデータとして扱える事によってプログラミング∈データとして扱えると、捉えた方が良いような。。。

2010-06-05 00:52:26 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning 多分「計算機科学的」にはその通りだと思いますよ。全くその通りで。ただ、単に、「初心者用プログラミング言語」として考えた場合、その手の抽象性はむしろ有効なのでは、と。人側に近いから学習の敷居を下げるとか。そういう話の流れなんです。

2010-06-05 00:55:35 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 なにを「初心者用プログラミング言語」と考えて、なにが「人間に近いから学習の敷居を下げる」という事なのでしょうか。。。

2010-06-05 01:02:38 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 すみません、うざかったらブロックしてくれてもかまいませんので。ちょっと気になったものですから。

2010-06-05 01:04:04 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning あああ、最近TLでその話が盛り上がっていて(笑)。僕の主張は「Lispは普通の感覚でプログラミング出来るから敷居は低い」というモノです。まあ、ネタとして捉えてもらっても構いません。

2010-06-05 01:07:19 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning 例えば、「Lisp?理論上はさておき、それで何が作れるの?」ってのはアリなツッコミなんで(笑)。実際良く言われるし、その通りだとも思うし(笑)。

2010-06-05 01:07:38 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning いや、全然。構いませんよ。面白かったです。

2010-06-05 01:07:52 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 fmfm。なるほど、ありがとうございます。噛み付くような質問をして申し訳ないです。

2010-06-05 01:14:54 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning いやいや、全然。面白かったです。そうだ。C++って言えば@kaorin_linux氏がC++使いなんで仲良く出来るやもしれません。

2010-06-05 01:18:43 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 片思い中でございますw

2010-06-05 01:20:18 - 返信元ツイートを取得する

 

cametan_001

@hotwatermorning ああ、ホント。じゃあ、ちょっと彼にも話してみるよ。

2010-06-05 01:24:12 - 返信元ツイートを取得する

 

hotwatermorning

@cametan_001 ありがとうございます!

2010-06-05 01:27:39 - 返信元ツイートを取得する

 

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