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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2010-09-20 16:03:07)

chai_lamashinobuns のツイ談  

chai_lama

@shinobuns 1tは重い笑笑笑 @mahout417

2010-09-16 18:49:40 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

だって、アフリカゾウだし。オカアと3tも差があるから、ちっちゃいよ。RT @chai_lama: @shinobuns 1tは重い笑笑笑 @mahout417

2010-09-16 19:38:45 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns おお、失礼いたしました。いろんなお猫様の名前が出てくるので、今度もお猫様の話で、単位間違えか何かにわざとそのままノッたのかと… ゾウの話だったのですね。 @mahout417

2010-09-16 20:40:59 - 返信元ツイートを取得する

 

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chai_lama

@lammy_i ええっヤギさんてオスであらせられたのですか! @shinobuns @yonmas

2010-09-17 19:54:13 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

焼くの?焼くの?RT @yonmas: まあ、性格は悪いけどね。@lammy_i: 写真?やっぱり写真だったのか。ここまで黄色いってことは、相当、脾系統が悪いな、このヤギ : あらせられたんですよ!(写真はメス) @chai_lama: ええっヤギさんてオスで・・・

2010-09-18 00:02:20 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@lammy_i @shinobuns そういえばイヌイットの文化だとアザラシとかよく食べてたようですが、ペンギンを食べる習慣ってあったのかしら。

2010-09-19 14:50:06 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

ほほう…!RT @lammy_i @shinobuns うん、あちち、だけど、だけどオステで筋膜リリースする前に直接灸すると、すごく血の流れが良くなるよ。血海、三陰交っていう有名なツボにちょこっとだけモグサ乗っけてぴって火を付けるの。その後で、ゆっくり全身のストレッチすると良いよ

2010-09-19 14:51:46 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 私も、休むってなにかわかりません 泣

2010-09-19 15:51:02 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns うちもそんな感じでした。気合が足りない、甘えるな、みたいな泣

2010-09-19 15:57:53 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 「なんにもしない」って何? とか考えて結局頭はまわってしまうという…「休む」って、ゼロ近くになったパワーをプラスに戻すことなんでしょうが、実証の「休憩」は、気づいたらマイナス100近くになってたパワーを必死にゼロに戻そうとするようなものかなーと思ってます。

2010-09-19 16:05:25 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama @lammy_i 赤黒い肉だけど、胸筋ともも肉はけっこうしっかりついてるよ。フンボルトは卵とってきて食べたって話は聞いたことあるけど、生息地近くにすんでいる人間に食用にされてたかどうかは不明。なにかで読んだかもしれないけど忘れた。脂はとってたみたいだけど。

2010-09-19 20:32:01 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama @lammy_i ただ、なんでそんな話を振られているのか、さっぱりわかりませんが。

2010-09-19 20:33:24 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama @lammy_i もう増刷しないらしくて中古本しかないけど、ヒトサマの本を宣伝しておく。【ペンギン、日本人と出会う】 http://amzn.to/9TQ71J

2010-09-19 20:34:37 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns なるほどーペンギンが食用にされてたかは不明なのか。ありがとうございます。いや、思いついたきっかけはヤギさんのネタですが、興味自体は完全に学術的なものからです。失礼な感じだったらすいませんでした… @lammy_i

2010-09-19 20:38:06 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 私、ペンギンて小さい頃は脚が短いんだと思い込んでましたが、何かのきっかけで骨格図か何か見たときにちゃんと長い脚の骨があるのを知って、ものすごく感心したのを覚えてます。あと、やっぱ大きな渦団子になってローテーションで寒さ凌ぐのとか凄い。 @lammy_i

2010-09-19 20:41:45 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama ご質問の意図が全くわからなかったので、超うろおぼえで何も確かめずにお返事しています。「完全に学術的な興味」ならばご自分でお調べになるのがよいかと思います。

2010-09-19 20:57:46 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns すみません… 普段はなんでもなるべく自分で調べるようにしてるのですが、食用うんぬんの話でちょうど思い出したのと、福武さんならよくご存知かと思ってつい。

2010-09-19 21:13:14 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama わたし、便利屋さんではないですよ。

2010-09-19 21:14:14 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns すみません。以後気をつけます。

2010-09-19 21:21:11 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 便利屋さんでないというのは理解しています。ただ、らみぃさんたちとのやりとりと私との間であまりに温度が違う感じなので、私は正直戸惑いを感じています。私が絡んでくること自体がご不快なのかなと不安になります。確かに私は礼のあるほうではないと思いますが…

2010-09-19 21:29:11 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 確かに細かいところでの非礼はあるかもしれませんが、私そんなにひどかったかなと… どこからが非礼にあたるのか基準がわからないのでらみぃさんたちとの会話に入るのが怖くなってきてしまいました。もし本当にご不快でご迷惑とお感じなら、ブロックしてくださると嬉しいです。

2010-09-19 21:32:49 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama あのね、わたしが、あなたのことよく知るために、軽口をたたくまえに、自分で時間と距離をとってはいけないんですか?

2010-09-19 21:37:02 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama 相手の人によって、全て接し方は違いますよ。相手にどこまで話していいか、どこまで軽口たたけるのか、どこからが失礼になるのか、必ずそれを見極めますよ。なぜなら、私は匿名でインターネットに存在してるわけではないからです。全部オフィシャルだからです。

2010-09-19 21:43:15 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama 見極めていない相手に、らみぃさんや、yonmasさん相手にしているような、一歩間違うと相手を傷つけることにしかならないコメントのやりとりなんてわたしはできません。かれらとはそこに踏み入る前にかなり長い間、いろんな話をしています。

2010-09-19 21:55:38 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama わたしは、あなたがどんな人なのか、今見てるとこです。見極めるまでお待ちになれないなら、お好きになさってください。

2010-09-19 21:56:10 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama らみぃさんとあなたは実際にお知り合いなのですから、会話に入るのを恐れる必要はないのではないですか? わたしは自分の知らない領域には口をはさみませんので、そちらはそちらで楽しくお話ししてください。

2010-09-19 22:07:06 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns お返事ありがとうございます。複数に分けてお返事します。

2010-09-19 22:11:57 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama お返事いりません。

2010-09-19 22:12:14 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns まず、福武さんの今までの私へのリプライのありかたは、福武さんなりの距離の取り方・間合いの確かめ方だったのだということがわかって安心しました。ありがとうございます。もちろん「いけない」などとは申しません。

2010-09-19 22:14:55 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 相手によって接し方を変えるというのもよく理解できます。オフィシャルだからというのは初めて知ってびっくりすると同時に(匿名ではないにせよ、ツイート内容からプライベートアカウントと思っていました)、なるほどオフィシャルならより慎重さが必要だろうとも思いました。

2010-09-19 22:19:14 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns ただ、人との接し方に必要な慎重さは、オフィシャルであっても匿名であっても(これ厳密な対応ではありませんが)あまり変わらないと思います。また私の場合は同じ匿名でもかなりオフィシャルな意識を持ってやっているので。私が匿名なのは、

2010-09-19 22:23:41 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama あなたがどうなのかはしらないです。あなたのルールでなさってください。それに言及しているのではありません。

2010-09-19 22:25:00 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns もともとこのアカウントのを、主に家族の暗い面を吐き出す自己セラピーのために作った経緯があり、性質上、実名ではいろんな意味で差し障りがあったからです。今、この自己セラピーが終わりに近づきつつあるので、ここを封印して実名アカウントを開始することも検討しています。

2010-09-19 22:29:49 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama ちょっとまってー。

2010-09-19 22:30:33 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama 話ずれてるから、ちょっとまってー。

2010-09-19 22:31:44 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns そんな感じで、私は確かにコミュニケーションの上手なほうではないし誰に対しても口数の多い悪癖がありますが、決して軽い気持ちや悪意でやっているのではないし、ネット活動自体も長い(12年ほど)し、ツイッターでもずいぶんいろんな方と接してきました。

2010-09-19 22:34:34 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns そのあたりは少しだけでも信頼していただけると嬉しいのと、あと、私がこの長いネット生活の中で、福武さんのような在り方の方に初めて出会ったのでびっくりした、というところをご理解のうえ、少しだけ点を甘くしていただけると嬉しいのです。というのは、

2010-09-19 22:38:05 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 今までツイッターで私が接してきたのは、話が合ったり背景が似ていたりで仲良くなるタイプか、少しでも意見が違ったり不快なことがあるとすぐに罵倒したりブロックするタイプか、こちらに対して興味がない場合徹底的に返事をせずに通すか、の3タイプぐらいだったからです。

2010-09-19 22:41:41 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 福武さんのような方は本当に初めてです。無視するわけではなく、話題によって反応なさったりなさらなかったり、何か食い違いがあればクッション言葉なしにピシリと指摘なさり、それでいて罵倒はしない。もともと気にしいなのもあって、どういうことかわからず戸惑いました。

2010-09-19 22:46:46 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 象の話のあたりで@なしに書いていらしたこと、私のことかなとは思いましたが、私は人にどう思われてるのか過剰に気にするところがあるので、私の被害妄想だったらかえって失礼にあたるし、ただでさえ嫌われてるみたいなのに鬱陶しいかもしれない、と考えて言及を避けました。

2010-09-19 22:49:33 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 嫌いならブロックしてくれるはず、返事も場合によりしくださる、でもちょっと変なことをやると当たりが(私が情緒的に正直に感じることからすれば)ものすごくキツい、これはどういうことだろうと…

2010-09-19 22:53:01 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns このあたり早くお尋ねすればよかったのですが、情緒的な意味で怯えてしまっていたのと、自分のなんでも白黒ハッキリしてないといけない性格をなんとか変えようと思っていたことが相まってお聞きできず…なら黙っていたらよかったのに、出してしまったのがこのタイミングでしま。

2010-09-19 22:56:17 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns よんますさんネタについても、福武さんのおっしゃるとおり私は彼とお会いしたことないわけですから、らみぃさんに対してよりずっと慎重に扱っていたつもりです。

2010-09-19 22:59:59 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns よんますさんについては、話の中のギリギリ差し支えなさそうな部分を選び、ギリギリ差し支えない表現で言及していたつもりですし、殺すとか使い道が云々については、直接に同意・助長するようなやりかたはしていなかったはずと思います。それが私なりの細心のネチケットでした。

2010-09-19 23:02:50 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 自分にとって関係ない話題についてついツッコんでしまうことが多い原因は、私がもともとツッコミ好きな人間であるのが6割、ラウドな人間であるのが2割、ネットのノリに感化されてるのが2割だと思います。そのへんご想像いただけると嬉しいですが、当面はやりません。

2010-09-19 23:07:23 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 長文連投失礼いたしました。ご不快なことが多くてもブロックせずに時間をかけて理解してくださろうとしたこと、感謝申し上げます。論理的で素早く、厳しく、かつ長いスパンでは辛抱の長い、そんな在り方の方には初めて出会い、ネットも捨てたもんじゃないなと感銘を受けました。

2010-09-19 23:11:07 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 相手にしてくださりありがとうございました。取り急ぎ以上です。

2010-09-19 23:12:01 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns すみません… 全部書き終えてからメンション確認しました。私のルールに言及してるのではない、話ずれてるとお聞きして、更に混乱中です…

2010-09-19 23:22:23 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama もういいです。

2010-09-19 23:22:44 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns あぁあーすみません…本当に申し訳ないのですが、私はルールが決まっていないと戸惑いやすく、グレーの状態に必要以上の不安を感じます。軽減しようと努力中ですし、動物も好きだしらみぃさんつながりなのでいろいろお話したかったのですが、当面私が精神的に

2010-09-19 23:41:59 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 耐えられそうにないなら仕方ありません…私は少なくともしばらくは私からはメンションしないでいるつもりですが、精神的にきついので、もしできればですが、私からはのメンションに問題がありそうな間はブロックしてやって、大丈夫そうになったら解除してやってくれませんか。

2010-09-19 23:46:50 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama 私がおくったmentions読まずに、ご自分の言いたいことだけを私に送り続けてきたことは自覚されていますか?

2010-09-19 23:56:07 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

@chai_lama あなたが何が好きとか、何に耐えられるとか耐えられないとか、何に対して問題があるとか大丈夫とか、何を基準にわたしに判断しろとおっしゃっているのか存知あげませんが、わたしにはあなたのTLへの責任はありません。ご自分のTLはご自分で管理なさってください。

2010-09-19 23:56:31 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns 後になって拝読したことで自覚しました。メンション見るまでは、複数に分けてお返事しますと断ったことで、「一連続けて書くからとりあえず聞いてください」の意味に代わると思っていて、福武さんが途中でお返事くださるとは思いもつかないでいました。

2010-09-20 00:07:58 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns もともと自分で管理するつもりです。少なくとも当面メンションせずかつツイートは拝読、というのが現在の私の結論です。相手にどうこうしてもらおうとするのがおかしいことは理解しています。けれど恥ずかしながらきつい。ですから「もしできれば」というお願いの形にしました。

2010-09-20 00:14:43 - 返信元ツイートを取得する

 

shinobuns

だったら、それでいいんじゃないですか。 RT @chai_lama: @shinobuns もともと自分で管理するつもりです。少なくとも当面メンションせずかつツイートは拝読、というのが現在の私の結論です。…

2010-09-20 00:19:46 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns そうします。ありがとうございました。

2010-09-20 00:27:25 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns そう感じてらしたのなら、最初のほうにはっきりおっしゃってくだされば、私は理解したと思います。今の核心の表現で今初めてわかりました。私は、福武さんの個々の反応の裏に何か一貫したものがあることは気づいていましたが、それが何かわからず戸惑ったわけです。

2010-09-20 12:54:34 - 返信元ツイートを取得する

 

chai_lama

@shinobuns アヤトリなんだからまず私と個々の関係を作りましょう、と… 福武さんはその意の示唆はなさってくださったと思いますがそのように「言って」はくださってませんよね。そしたら少なくとも私にはそれではわからないです。言ってくださってほしかったです、本当に。

2010-09-20 12:58:19 - 返信元ツイートを取得する

 

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