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取得可能 (最終取得時間:2010-09-03 16:38:16)

coffee_mameedirne50 のツイ談  

coffee_mame

ギリシャは10年債が9%弱になった時点でIMF行きを選択した。金利10%という想定は特殊すぎ。それはとっくに国が終わっている水準。 http://bit.ly/cQQrdw RT @edirne50 随分と無理な論法が続きますね!インフレで10%金利が上昇すれば #defle

2010-08-30 08:27:34 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「ギリシャは10年債が9%弱になった時点でIMF行きを選択した。金利10%という想定は特殊すぎ。それはとっくに国が終わっている水準。」 → そうですね。@maeda氏が10%のインフレが経済にとり好ましいと主張されたので試算しました。 #defle

2010-09-01 17:38:25 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 @maeda氏は比較例として10%を挙げただけでしょう。ご本人もこのように仰っています。 http://twitter.com/maeda/sta... それを揚げ足取りに使うのは、議論をする上で誠実な態度とは言えませんよ #defle

2010-09-02 10:45:18 - 返信元ツイートを取得する

 

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edirne50

@coffee_mame RT 「@maeda氏は比較例として10%を挙げただけでしょう。ご本人もこのように仰っています。」 → 彼の発言をたどって頂ければ私の言ったことが判りますよ。 10%の金利上昇がどれだけ危険か、「リフレ派」が理解することを望みます。 #defle

2010-09-02 21:44:11 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 一連の流れを辿った結果、貴方の発言が恣意的であるという結論に至った次第です。10%の金利上昇はロジック上出たに過ぎません。いつまでも引っ張るのはお止めになられてはいかがですか。 #defle

2010-09-02 21:50:55 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「一連の流れを辿った結果、貴方の発言が恣意的であるという結論に至った次第です。10%の金利上昇はロジック上出たに過ぎません。~」 → ことは日本国民の将来に係わることです。「リフレ政策」の危険性を国民は知るべきです。違いますか? #defle

2010-09-02 22:04:30 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame  一@maeda氏の問題ではないのです。10%までのインフレを好ましく、経済を成長させると主張し、金利が10%上昇しても財政は改善すると主張し続けました。彼は金利10%の上昇で国債価格が△387兆円も暴落する事実に気付いていなかったのです。 #defle

2010-09-02 22:08:12 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 リフレ政策が諸問題を抱えている点は認識しても良いかもしれませんが、国民が知る「べき」という考えは傲慢です。加えて、貴方の理解は間違っています。何よりもまず、全ての「リフレ派」が10%のインフレを望んでいるわけではありません #defle

2010-09-02 22:19:04 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 またリフレ政策が現在の日本が抱えている問題に対し、一定の効用をもたらす点も貴方は無視して議論を展開しています。見えていないのであれば視野狭窄ですし、意図的に行っているのであれば不誠実ですよ。 #defle

2010-09-02 22:22:42 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 10%の金利上昇が387兆円の国際価格暴落に繋がる根拠をお示しください。まさか、金利が突然10%上昇したり、全ての国債が突然10%値下がりするとは考えていませんよね?

2010-09-02 22:25:22 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame GDPの2倍の国債を抱える日本に残された合理的選択肢は、物価を安定させ、低金利を維持しつつ経済を実施成長させる道しかありません。他により良い選択肢がありますか?全ての甘い話は地獄への道です。現実を直視し、早く財政再建に取り組みたいですね。 #defle

2010-09-02 22:30:03 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「 リフレ政策が諸問題を抱えている点」 → 過去「リフレ派」は国債を増発しまくり、金をばら撒き続ければ景気は良くなるという甘い嘘をつき続けてきました。今こそ国民は「リフレ政策」が政治的なプロパガンダであることとその危険性を知るべきです。#defle

2010-09-02 22:34:04 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 貴方の認識は間違っています。その場合、各金融機関の損失額はそれぞれが保有している国債の1%に過ぎません。その程度で日本の金融機関全体がオペレーション不能になることはあり得ません。日銀を通じた資金供給も考えられます。(続く) #defle

2010-09-02 22:38:12 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 また銀行は国債に魅力を感じなければ、その分民間企業への貸し出しを増やすなど、他の投資先を探すだけです。1%程度の増加は全く問題ありません。 #defle

2010-09-02 22:40:45 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 観念論を叫びたいのであれば、defleタグは外してください。正直、他の建設的な議論の妨げになるだけです。

2010-09-02 22:41:46 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「リフレ政策が現在の日本が抱えている問題に対し、一定の効用をもたらす点も貴方は無視して議論を展開しています。~」 → リフレ政策に一時的かつ限定された効果はあっても同時にリスクの高い政策です。日本が直面している問題は長期的な問題です。 #defle

2010-09-02 22:45:02 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 「リフレ派」の甘い言葉は日本経済を破綻させる事実 → そんな事実はありません。まだ検討段階の政策が日本経済を破綻させるとか、どんだけ妄想が激しいんですか。 #defle

2010-09-02 22:52:39 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「10%の金利上昇が387兆円の国際価格暴落に繋がる根拠をお示しください。」 → 平均残存年数7年で金利年1%の国債は長期金利が11%になれば、毎年のキャッシュフローの現在価値は55%に下落。862兆円の国債が476兆円に暴落します。 #defle

2010-09-02 22:53:37 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT  「まさか、金利が突然10%上昇したり、全ての国債が突然10%値下がりするとは考えていませんよね?」 → 市場をご存じないようですのでご説明します。長期金利は国債価格からの逆算です。インフレや政府の信用が崩れれば暴落の危険があります。 #defle

2010-09-02 22:57:49 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「貴方の認識は間違っています。その場合、各金融機関の損失額はそれぞれが保有している国債の1%に過ぎません。」 → 残存期間1年の債券なら1%の下落です。残存期間が7年では55%の下落になりますよ。送った現在価値の式に当てはめて下さい。 #defle

2010-09-02 23:01:30 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 間違いだらけです。まず、突然金利年1%の国債は長期金利が11%になる、という想定が非現実的です。GDPが世界第3位の先進国における現実的なラインで計算してください。

2010-09-02 23:07:13 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「まだ検討段階の政策が日本経済を破綻させるとか、どんだけ妄想が激しいんですか。」 → ご存じないものは仕方がないですね。 債券価格はインフレ期待だけで変動します。=逆算する長期金利が変わる。リフレ政策も十分債券価格に影響します。 #defle

2010-09-02 23:10:24 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「観念論を叫びたいのであれば、defleタグは外してください。正直、他の建設的な議論の妨げになるだけです。 」 → 実際の経済の中で仕事をした人は、まず「リフレ政策」など全く信じていないですよ。 「リフレ派」はごく限られた集団です。 #defle

2010-09-02 23:12:53 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 7年かけて55%下落したところで問題ありません。同時にGDPも成長している点を無視するのはなぜでしょうか。

2010-09-02 23:19:48 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 リフレ派が何を指すのかはわかりませんが、私はデフレを推す貴方の意見に反対しているだけですよ。これは貴方の言う「リフレ派」の定義に当てはまりますか?

2010-09-02 23:22:35 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame 現在の国債のほぼ平均残存年数である7年後に償還される元本100の現在価値は、100/(1+0.115)*7です。1.115の7乗は2.076ですから、現在価値は48.9です。これに毎年の金利の現在価値6.3が加わり、55.2になります。(続 #defle

2010-09-02 23:24:09 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame (続) 国債の現在の金利は1%を切っていますが、長めの既発国債の平均金利は1.5%として現在価値を計算しています。0.9%の最近の国債の下落はより大きくなります。 #defle

2010-09-02 23:26:28 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「突然金利年1%の国債は長期金利が11%になる、という想定が非現実的です。GDPが世界第3位の先進国における現実的なラインで計算してください。」 → 非現実的であることを切に望みますね。 しかし1%でも△39兆円の損失です! #defle

2010-09-02 23:28:55 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 なるほど、つまり日本政府の国債残高が39兆円減って、財政破綻の可能性が遠のくということですね。財務状況が健全化するということで、海外からの投資も増えそうですね。おめでとうございます。

2010-09-02 23:36:13 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame 国債金利が1%上昇時の国債価格の変動を、2つのケースで計算しました。 1)市場長期金利2.0%時(最近の国債金利1%+1%): △56兆円。 2)市場長期金利2.5%時(既存国債金利1.5%+1%): △28兆円。 (続 #defle

2010-09-02 23:39:41 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame (続) △39兆円は、平均残存7年の既発国債金利1.5%が10%上昇し11.5%になった場合の国債価格の下落(45%)△387兆円の単純比例按分額です。 現在価値計算を先ほどの2つのケースで正確にやり直しました。 #defle

2010-09-02 23:42:31 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 ご丁寧にありがとうございます。金利上昇が国債残高の低減に寄与し、対GDP比の改善に大きく貢献することがわかりました。格付けも上昇するかもしれませんね。その場合、再び国債価値は高まりそうです。好循環が続きますね。

2010-09-02 23:49:00 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「金利上昇が国債残高の低減に寄与し、対GDP比の改善に大きく貢献することがわかりました。格付けも上昇するかもしれませんね。その場合、再び国債価値は高まりそうです。好循環が続きますね。 」 → 解釈が逆です。 #defle

2010-09-02 23:51:20 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「金利上昇が国債残高の低減に寄与し、対GDP比の改善に大きく貢献することがわかりました。」 → 国債の発行側と投資家側を単純に混同していますね。損失は投資家側で発生します。政府側に利益は発生しません。債務額は変わません。 #defle

2010-09-02 23:55:54 - 返信元ツイートを取得する

 

edirne50

@coffee_mame RT 「対GDP比の改善に大きく貢献することがわかりました。」 → 経済危機で税収が大幅に落ち込み、財政支出はインフレで膨らみ、金融機関等の膨大な救済資金が必要となり、財政は破綻し、巨額の増税が待ったなしです。 #defle

2010-09-02 23:58:52 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 債務額が変わらないのであれば、債権の額面も変わらないはずですが、いかがでしょうか。債務が一定で債権だけが低減するということはあり得ません。

2010-09-02 23:59:50 - 返信元ツイートを取得する

 

coffee_mame

@edirne50 長期金利が1%上昇したくらいでは経済危機になりません。GDPは増加していることが期待されます。税収も増加しています。財政健全化待ったなしです。

2010-09-03 00:08:27 - 返信元ツイートを取得する

 

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