と
のツイ談
@conchucame @at_akada いま俺が読んでいる論文にもウォルトンの写真の議論が出てきたわ。これはメディアを通した経験という再現・表象とちょっと関わり、より現代的な美学の一般問題だわ。
2011-02-11 14:12:09 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame @at_akada こっちの論文には、ウォルトンのOn Pifutres and Photographsっていう論文が引かれているわ。
2011-02-11 14:20:18 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りします
@conchucame あとCMのタイアップだけじゃなくて、広告代理店がCDの原盤権とか持っていることがあるので、不祥事への対応が結局リソースに影響することは大いにある。日本の音楽産業だと特に。
2011-02-16 13:24:23 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai べつに、おれ影響なくなるとか言ってないよ。「ベースが不祥事起こしたらベース抜くんかー」みたいな発言と、「ドラム抜けばそれでいいんかー」みたいな発言は、アホだなと思っただけ。
2011-02-16 13:28:06 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 「そうする」の意味が良く解らんので、もう一言。「ベースが不祥事起こしたら、ベース抜くんかー」て批判するってこと？
2011-02-16 13:30:47 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame 別にグリコの対応が悪いとか良いとかはどっちでもいいけど。不祥事対応が実際に作品の制作と発表に影響与える例じゃないの、これは？シングルのリリースも延期だし。日本のポピュラー音楽の制作の慣習を繁栄してそうなんでは？
2011-02-16 13:31:06 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame 「CM音楽に音楽の全体性みたいな概念持ち込んで批判してどーする。」むしろこれが何を言っているかわからんです。
2011-02-16 13:32:18 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 今回のはドラム抜きアレンジにしたんじゃなくて、クレジットが「東京事変」から「椎名林檎」に変わっとるんですよ。単に不祥事起こした人を抜くとか、そういう単純な話じゃないの。
2011-02-16 13:34:08 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai これはドラム抜いたことに対する文句言ってたひとへの批判ね。＞「CM音楽に音楽の全体性みたいな概念持ち込んで批判してどーする。」
2011-02-16 13:35:49 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame ファンがドラム抜かれてアレンジ変えられて、そのうえシングルリリース延ばされるなら文句いっても仕方ないでしょう。まあそのような対応せざるを得ない契約とか日本の商慣行が問題だと思うし、グリコが悪いわけではないだろうけど。
2011-02-16 13:39:14 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai あのさー。話が単純かどうかとかそういうこと言ってんじゃないんだよ。「ベースの人が不祥事おこしたら、ベース抜いたアレンジつくる」って発送は、問題をおかしな方向に単純化してるでしょ、って話！
2011-02-16 13:39:25 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame そういう可能性もあるだろうって言っただけではないか？なんにせよ不祥事起こした当人とは契約上、因果上関係ない形でリリースするということになるという意味で。
2011-02-16 13:42:11 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame ともあれ、やはり「不祥事対応が作品制作・発表にそのまま直結」している事例だろ、これは。そしてそこには原盤権とかの日本の商慣行の問題がある。
2011-02-16 13:44:52 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 「ドラム抜かれてアレンジ変える」のと、「シングルリリース延期」は別要素だから、一緒にしちゃダメよ。怒りの対象からして違うし。そして、そもそも、アレンジ変えたんじゃなくて、クレジット自体変わっとるんだよ。
2011-02-16 13:47:35 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 今回「グリコバカ」って言っとるひとたちは、おかしな怒り方してないか？というのが、俺の意見です。別に不祥事対応と作品リリースの間にまったく影響関係がないとかいう主張は、最初からしてない。
2011-02-16 13:49:12 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai なるほど、最初の「そのまま直結」を「影響関係がある」と読んだわけか。そういう意味で言ったんじゃなくて、「ドラムが不祥事→ドラム抜きで作品発表」という意味で言ったのです。書き方が悪かったですね。
2011-02-16 13:51:44 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 「逃げる」とか「逃げない」とかじゃなくて、誤解のもとを探れよ。議論の基本だろ。そして、俺は「影響関係がない」とか言ってないって。何度も言ってるじゃんよ。
2011-02-16 13:57:45 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 不祥事と作品発表の間に影響関係はある。が、CM制作などにおいては様々な事情がからんでいるため、単純に不祥事を起こした人物のパートを抜けば済むわけでもない。さらに、CM楽曲に作品性、ましてやオリジナル性を求めるのは、多少お門違いな気もする。OK？
2011-02-16 14:03:30 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame 一点、付け加えればCM楽曲の制作と音源リリースが日本ではかなり密接に関係して、別問題とは言い切れないという点は見逃せないと。
2011-02-16 14:10:22 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 海外のことはよく知らんのでそこが日本独自の問題なのかは、専門家にお任せします。あと別に、罵倒はしてない。いつもやっとる会話やないかー。
2011-02-16 14:14:33 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame 「アホ」と言われては黙っていられない性格でして！俺、ある程度専門家やでーー。あと海外とか少なくともアメリカにはやはりこういう事例少ないですよ。広告代理店とか放送メディアが原盤権持つのは日本独特だし、後者が原盤権持つのはアメリカでは違法だから。
2011-02-16 14:17:26 - 返信元ツイートを取得する
@shinimai 非公開の人なのでRTはせんけど、元代理店の友人曰く「これ 今話題の「戦略PR」の臭いがします。朝の番組やヤフーニュースで取り上げてもらってるので広告媒体費で換算すると数億円。これを実質ゼロ円でやれています。」だそうだ。
2011-02-16 14:22:33 - 返信元ツイートを取得する
@conchucame おれもPR会社に務めたことあるから、そういう可能性はあるけど、現行犯で捕まったドラマーはその戦略の外でしょう（そうではないとプロモーションとして体はりすぎｗ）。あくまでもスキャンダルの処理においてPR会社が絡んだ可能性は大いにあるとは思いますが。
2011-02-16 14:51:01 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りしました
と
のツイ談コメント一覧
と
のツイ談を転送する
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
vs
