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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-09-02 03:47:15)

conisshowmuboubi のツイ談  

muboubi

@miwa_chan @conisshow 母親に虐待、性暴力を受けながら育ちました。「子供は社会の宝」と先生やPTA会長が言ってた。でも児童相談所にも警察にも家に帰されて、あぁ嘘を、騙されていたのかなって。正しくない部類にいる人の方が、何だか助けてくれた…。

2011-09-01 22:04:12 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi わかります。児童相談所はなかなか一時保護をしてくれませんし、当事者である子どもよりも親権の強い保護者や学校教師の立場を優先することがあります。今後は制度変更も含めて変わる期待はありますが、これまではあまりにも児童福祉はずさんで、変えるのはいつも弱者なのです。

2011-09-01 22:09:22 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@miwa_chan 誤解ではないと思います。気持ちを察する動物や人間が寄って来るものだと思います。悲しい現実を持つ人に、寄り添いたい動物や人間の存在は知っています。私は「お前の母親を再起不能にして(殴って)、刑務所に行く」と言った人に救われました。@conisshow

2011-09-01 22:31:38 - 返信元ツイートを取得する

 

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muboubi

@conisshow 涙が出ます。私はあなたの事が好きです。未成年の家出少女、虐待や性暴力で家に帰れない女の子たちが、ヤクザに引っ掛かってソープで働いてた。売上げは店に大幅に奪われ、残ったお金はヤクザが親元のホストクラブに奪われる。…私は、ホストを騙して店を摘発に持って行った。

2011-09-01 22:37:28 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 「虐待は良くない!」って叫んでる世の中が思ってるより、虐待や性暴力の現状は劣悪なのに、興味ないんだと思う。数年経てば少女たちも大人になって、そしたらもう誰も助けてくれない。自分で何とかしてってなる。少女たちが社会を恨んだり憎んでも、私は当然だと思う。

2011-09-01 22:42:04 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 大変な経験をされましたね。よくぞ頑張ったとほめてあげたいです。今、僕は福岡であなたと同じような経験を持つ若者たちに安心して寝食を提供できるゲストハウスを運営すべく、ストリート・プロジェクトという団体の理事をやってます。きれい事では済まされない現実と戦いますよ!

2011-09-01 23:16:33 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi よくわかります。実は児童虐待の撲滅キャンペーン(広報)には企業は大金を出すのに、実際に虐待を止めたり、事後処理をする現場の活動をしている団体にはお金を出さない傾向があります。どうせ金だけを出すなら、苦しんでいる当事者を支援する活動へと僕は雑誌記事で呼びかけてます

2011-09-01 23:18:34 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

RT @miwa_chan: @muboubi ただ私は自分の小さな力で何をできるかというと、せめて自分が楽しい大人のモデルになることかなあと。@conisshow

2011-09-02 00:31:26 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow ヤクザにソープで働かされてた少女たちに、住む家がないなら狭いけどおいでと言ったら、迷惑が掛かるからと拒まれた。少女たちは風俗店が部屋、寝るのは外。ホームレスにレイプされても気にしないって…。薬物も注射されてた。警察に行くと言えば、ヤクザが怖いと拒まれた。

2011-09-02 02:08:51 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow ストプロのムービー見ました。児童相談所も警察もあてにならない中、こんな団体がある事に良い意味でショックを受けました。彼女たちをどうにも出来ず、結婚して安全な場所にいる自分が、時折悲しい。行政機関じゃないとこが保護する場所を作るの、とても良いと思います。

2011-09-02 02:13:40 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 深刻さが伝わってきます。福岡でも同様のことが横行しているので、ヤクザ対策をしながらハウスを運営していく予定でいます。ヤクザといっても、風俗現場にいるのは三下なので、上に話をつけると解決してしまうことがあるんですね。とくに借金の場合は話が早いです。

2011-09-02 02:15:38 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi ありがとうございます! 誰だって幸せになっていいんです。幸せはおすそわけができるから。行政ではできないことや限界があることも、民間の知恵と勇気と新しい仕組みで解決できることがあります。これは挑戦。始まったばかりですが、良い前例を作り、全国にまねされたいです。

2011-09-02 02:17:59 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 現場で活動してる団体があるのですか?私は虐待や性暴力を受けて大人になった人間として、やらなくちゃいけない事から逃げちゃダメだって思いました。当事者が出来る事、すべき事が分かっているのに逃げちゃダメだって。同じ境遇の未成年者たちを、守れる自分になりたいです。

2011-09-02 02:19:27 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 深夜徘徊・家出・薬物・DVなどある分野に特化して現場調査(当事者ヒアリング)をしながら対策を進めているNPOなどの活動団体は結構あります。弁護士会などでは反社会組織による暴力の相談を受けて立ち上がっている志の高い弁護士も。そうした人たちと組んでいきたいです。

2011-09-02 02:24:30 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 私は地元広島で経験しました。22歳の私に出来たのは、ホスト騙してヘマさせて逮捕→摘発→ソープ店の営業停止ぐらい。匿名で「未成年者が働かされてる。薬物も打たれてる」と警察に電話を入れたぐらいです。声が震えた。少女たちを守ってあげれなくて、苦しかった。

2011-09-02 02:24:51 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 荒っぽい広島で! さぞ怖かったでしょう。よく頑張ったと思います。やっぱり民間の知恵をフル動員し、行政ではできない仕組みを作り上げ、一つ一つ解決していくしかないんですね。成功事例が積み重なれば、スポンサーがつきますから。

2011-09-02 02:28:36 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 民間に力があった事に驚きました。「普通の事」と言ってたけど本当にそう。夜の街では、虐待や性暴力は当たり前。親が作った借金の為に働いてる子も珍しくなかった。その中には、学校教育をちゃんと受けれなかった人もいて、柄が悪くて理解されにくくてお手上げだったりした。

2011-09-02 02:32:29 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 政治や行政、大企業のような世の中を大きく動かす人たちの多くは高学歴です。だから低学歴や低学力の人を顧みない。受験勉強で月給まで変わってしまう仕組みを根本的に改める「チャンス拡大」を民間教育として行う必要があると思います。その一つは自分が社長になる起業教育です。

2011-09-02 02:34:56 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 私が当事者だからかも知れないけど、児童相談所や養護施設の方の取り組みより現実的で納得出来る事がいっぱいあります。弁護士、スポンサー。凄く的を得ていて、何処にどう持って行くかがはっきりしていて凄く良いと思います。

2011-09-02 02:41:56 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi どんな活動にもその専従スタッフには人件費が約束されないと活動が持続可能になりません。なので、まずは解決事例を一つずつ積み上げ、その実績を担保に資金を集めることと、社会的弱者の当事者以外から収益を得るビジネスを構築する必要があるんですね。それが民力です。

2011-09-02 02:43:57 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 不思議でした。家出、自己破産、借金、育児放棄、虐待、性暴力などが集まる場所に、どうして大人たちは行きたがらないのか。本当に綺麗事なんだなと思った。絶対にお金も必要なのに、慰めや優しさで救えると思うのは凄いエゴだと思った。

2011-09-02 02:46:35 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 今、少しずつ時代が変わろうとしています。親の事情(虐待・貧困・病気など)で低学歴・低収入の人生を歩まざるを得ず、周囲にヤクザが寄ってきそう人間関係が出来てしまう人たちがいることを、中流以上の資産層の人たちが真剣に考えられる時代が遠からずやってきますよ。

2011-09-02 02:49:35 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 起業教育??高学歴で低学歴の人に優越感を持たない人は、本当にレアでした。私は二人ぐらいしか知りません。多くの高学歴の人は、直ぐ低学歴を馬鹿にして、攻撃するのでアホみたいでした。水商売してると、それが凄くよく見えて気持ち悪かった。

2011-09-02 02:51:55 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 実際、高校を中退してしまうと、就職がかなり困難になってしまうので、返し技として自分で会社や仕事を作れるような教育を施す必要が出てくるんです。学歴不問で誰もが社長として成功できるようにすれば、自分の努力次第でまともな収入を得ることができますから。

2011-09-02 02:54:12 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 担保に資金を集める事…。行政の専門職の人は「お金がない」と最終的に言います。給料が低いとか、活動費が少ないとか。改正待ちみたい。そして個人のやり取りが多過ぎて成果を出しにくい。ストプロさんは未成年者を集める形が良いですね。孤独感を減らす役割にもなってて。

2011-09-02 02:58:31 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 行政は予算の範囲でしか仕事ができないけど、民間ならいくらでも資金を集め、活動の拡大化を促進できます。行政のやり方を是正するのは期待できないけど、民力として若者当事者の能力を存分に引き上げることや、さまざまなプロの技術を持った市民の味方を増やすこともできます。

2011-09-02 03:03:55 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 虐待とヤクザが繋がる事を知る人に出会えて嬉しいです。私が発言しても、私が見た世界だけみたいに思われてる多分。実際、施設で同性にレイプされた男の子など、ヤクザと人間関係持ってしまったり。女の子は精神科病棟か、水商売か風俗にいる。こういうの知らない人、多い。

2011-09-02 03:04:02 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi 虐待は自己評価の低い人間に育ててしまいます。「どうせ私なんか」という口癖と、それゆえにヤクザや公権力も含めた強い者に支配されてしまいかねない。だから、自尊心を取り戻すためにも、若者個々の誇りたいものを育て、守っていく活動が必要なんですね。

2011-09-02 03:06:22 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 民間教育で起業を学ぶというのは、中学校や高校で学ぶという事ですか?民間の意味をよく分かっていなくてすみません。虐待や性暴力、育児放棄を受けて大人になった人たち、資格を欲しがって挫折してた。私は近くで様子を見ながら、資格に拘っても難しそうだなと感じていた。

2011-09-02 03:09:32 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi ストプロで学ぶということ。文科省の命令による公立校では無理でしょう。ストプロでは今、高校中退や高校に行けなかった若者を対象に無料で「高認」(高校卒業程度認定資格試験。昔の大検)取得の塾をやってますが、これを取得すれば進学範囲を広げ、資格へも挑戦できます。

2011-09-02 03:12:02 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 「当事者以外から収益を得るビジネスの構築」これが目からウロコでした。当事者が収益を得て、それで認めて貰わないといけないと思ってた。気が遠くなる作業…。虐待で勉強どころじゃなかった人は、自己否定と劣等感の二重苦だから、学ぶ場を与えてあげるの凄く良いと思う。

2011-09-02 03:16:24 - 返信元ツイートを取得する

 

conisshow

@muboubi そろそろ寝ますが、図書館あたりで僕の書いた本『社会起業家に学べ!』(アスキー新書)を読んでみてください。書店やamazonでも売ってますが。社会問題を解決するためのビジネスというものが既に世界の潮流になってますし、日本でも始まっているんです。

2011-09-02 03:18:16 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow 私は精神科病棟に入院→非行→高校中退→大検習得→水商売でした。今は高認って言うんだ…。ストプロで塾、良いですね!予備校の大検クラスで、生徒を社会のクズ呼ばわりする教師がいました。もう色んなとこで壁が立ちはだかる…。高認は、自尊心を得る第一歩だと思います!

2011-09-02 03:22:55 - 返信元ツイートを取得する

 

muboubi

@conisshow うん、ありがとう。手元に届いたら旦那と読んでみます。社会貢献の為の取り組みに生き甲斐を感じてる旦那で、今の活動を年齢制限?で卒業したら、社会問題を解決する為のビジネスやったら良いと思っていたから。今一生さんのその本、紹介してみる。おやすみなさい。

2011-09-02 03:31:52 - 返信元ツイートを取得する

 

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