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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2010-08-03 09:33:00)

daimarco16udx のツイ談  

udx

ほめてねぇな!w 君も愉快そうだから今度話そうw qt @daimarco16 @udx 例のまとめを読み、愉快な方だと思いツイログでの過去のツイートも関係ありそうな部分まである程度読ませていただきました。私からは「理論は最強、感情は無敵」という言葉をおくりたいと思います。

2010-07-29 10:44:47 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx ほめていませんが貶めたつもりもありませんでした!単純に質問なのですが、udxさんは今回の件に関して完全に間違ったことを言っている方がいると思いましたか?

2010-07-29 12:58:34 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

あはは、どうもです! 面白がってくれれば何より。一寸の虫にも五分の魂ですが、間違っている人は普通の行為を異常に怯えるんじゃないでしょうか?途中からただ悪意になってる人とかはどうかと。 qt @daimarco16 @udx 完全に間違ったことを言っている方がいると思いましたか?

2010-07-30 00:28:38 - 返信元ツイートを取得する

 

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daimarco16

@udx ありがとうございます。自分に後ろめたさがある人にとっては、普通の行為でも変に見えるというudxさんの主張は面白いなと思ってます。ただ、個人的にはあの大量RTだけが不思議でした。ログ見ましたが、あそこまでやる癖をお持ちではないようなので…あれって普通ですか?

2010-07-30 00:42:19 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

プロフ欄に当時書いてたけど、異常に拒否反応示した人がいたから、何か悪い所があったんだろうなと発言自粛日を設けたんです自主的に。んで発言出来ずにRTばっかしてたとw フセン代わりのマーキングです。 qt @daimarco16 @udx 大量RTだけが不思議…あれって普通ですか?

2010-07-30 01:12:48 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

普通の他人への発言も、togetterで最後に持ってくることで印象操作可能になりますしねw まぁそこまで想定しての他人への発言だったけど見事にw qt @daimarco16 @udx …自分に後ろめたさがある人にとっては、普通の行為でも変に見えるというudxさんの主張は面白い…

2010-07-30 01:14:47 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

数的には同じか、平均発言数より多いかもですが、手間と時間比べると、ワンクリックですからねー。RT+★でも2クリック、一瞬です。考えて打つのと同じ時間でやったにしてはむしろ少ない方かなーと。 qt @daimarco16 @udx 自分に後ろめたさがある人にとっては、普通の行為でも

2010-07-30 01:17:32 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx その流れも知ってますが、発言自粛の意味はあったのかな、逆効果だったんじゃ、と思ってます。僕は。えーと興味本位で絡んですみませんでした。とりあえず言いたいことだけ言おうと思ってて、以下私の考えです。多分udxさんの物言いはディベートには向かないと思います。長いので続く。

2010-07-30 01:18:13 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx すごく皮肉な感じと言うか、相手の態度に合わせてヒートアップしちゃってるなぁと思うところがあって。理論的に間違ったことは言ってないのに、なんか嫌悪感を感じてしまうような部分があり、逆なでしてしまう人が多いのかもと。特に、「これ以上話したくない」と言った人の(続く

2010-07-30 01:20:58 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 「これ以上話したくない」と言った人の感情は「逃げ」ではなく「呆れ」なのだと思います。相手に逃げられてしまう、これ以上話しても無駄だと思わせてしまう話法は、すごく勿体無いなと思って見ていました。

2010-07-30 01:23:41 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx また印象操作を嫌っているようですが、それがまさに他の方の危惧したインターネットの情報の不正確性なのだと思います。そういう世界で発言をしてるのです、私たちは。…一方的に並べ立ててすみません。ついでに、リプの方が会話を一発で辿れて見る方にも優しいかなと思います。好みですが。

2010-07-30 01:26:31 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx ほんと一方的にすみませんでした!ひき逃げ云々とかなりすましがどうこうとかはどうでもよくて、個人的にudxさんについて気になったところを飛ばすだけの話で申し訳ないです。吸収するも捨て置くも自由なので、もし参考にして下さることがあれば幸いです!

2010-07-30 01:28:36 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

うーむ、なるほど。こういうのは取り敢えずやってみないとよく解んないですね。みんな興味本位だよ。 qt @daimarco16 @udx その流れも知ってますが、発言自粛の意味はあったのかな、逆効果だったんじゃ、と思ってます。僕は。えーと興味本位で絡んですみませんでした。とりあ…

2010-07-30 01:33:58 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

うむネット向けにアレンジしたつもりがちょっとズレてたかも? 最近のことはよくわからんよお爺ちゃんはw自粛逆効果かぁ… qt @daimarco16 @udx …とりあえず言いたいことだけ言おうと思ってて、以下私の考えです。多分udxさんの物言いはディベートには向かないと思います…

2010-07-30 01:36:10 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 試行錯誤の途中の行動であるなら、それは普通のこととは言い難いですよね?一般的に見たらもしかしたら異常なのかも、ってなるような。僕の考えを述べると、一般的なついったーの使い方としてやっぱり少し変だったんじゃないかと思ってます。

2010-07-30 01:37:18 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

ヒートアップというか鏡効果ですねー。つい自然に合わせちゃう。僕は何も昂ってないけどゴミン。でも相手が鏡見て我に帰る効果も。 qt @daimarco16 @udx すごく皮肉な感じと言うか、相手の態度に合わせてヒートアップしちゃってるなぁと…理論的に間違ったことは言ってないのに…

2010-07-30 01:38:53 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

そうかぁ、逃げられてるのは俺のせいか!でも呆れで勝手に話し終わらせてブロックするかな? qt @daimarco16 @udx 「これ以上話したくない」と言った人の感情は「逃げ」ではなく「呆れ」なのだと思います。…これ以上話しても無駄だと思わせてしまう話法は、すごく勿体無いなと…

2010-07-30 01:40:11 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 多分、自分の言葉以上に誤解を解く方法はないのかと思います。ネットでもリアルでも、言葉を交わす相手は人間で、多少相手が暴走気味でも、それに乗らずに冷静に対応できる人が大人なのかと。喧嘩両成敗みたいな雰囲気ありますから、負けて熱くなった時点で理は通らなくなると思ってます。

2010-07-30 01:40:44 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

ううむこの人はまるで他と格が違うぉ。みんな注目!俺も! qt @daimarco16 @udx 「これ以上話したくない」と言った人の感情は「逃げ」ではなく「呆れ」なのだと思います。相手に逃げられてしまう、これ以上話しても無駄だと思わせてしまう話法は、すごく勿体無いなと思って見て…

2010-07-30 01:41:28 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

ネット自体の問題になっちゃいますねー。QTRTは変なトゥギャり避けもあるかもです無意識に。 qt @daimarco16 @udx また印象操作を嫌っているようですが、それがまさに他の方の危惧したインターネットの情報の不正確性…リプの方が会話を一発で辿れて見る方にも優しいかなと…

2010-07-30 01:44:32 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

いやすげえ為になりますよ!もっともっと! qt @daimarco16 @udx ほんと一方的にすみませんでした!…個人的にudxさんについて気になったところを飛ばすだけの話で申し訳ないです。吸収するも捨て置くも自由なので、もし参考にして下さることがあれば幸いです!

2010-07-30 01:45:40 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 皆がどういうつもりかはわかりませんが、僕はブロックは不快感を相手に伝える最上級の手段だと思ってます。「もう聞きたくない」「関わらない」って意思を伝えるものかと。話の通じる相手だと思えばとことん話して、誤解を解きたいと思うはずですから…現に初めは会話がありましたよね?

2010-07-30 01:46:40 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 僕なら、どんなに熱くなった人とでも冷静に話してる姿を見せて、我に返らせたいなと思いますね。カガミ効果に関しては僕もなるほどと思った部分が大きいので、udxさんの主張もすごく面白いと思っています!

2010-07-30 01:48:36 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

あっ、君も律派か!律の魅力を教えて下さい!俺うっかりあずニャング買っちゃいましたw @daimarco16

2010-07-30 01:50:38 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

他の人と全然違う、落ち着いて冷静な視点・礼儀正しさ・論理的な展開・気を遣いつつのアドバイス。素晴らしい人格者だ!この人は偉くなるよぅ!俺もこうならないとなぁ。当面の目標!すかさずフォロー♡ ここでブロックされたら流石に心が折れるwそんなスパイいやーん。 @daimarco16

2010-07-30 01:51:50 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx ネットでは印象操作を信じた人の負けだと思ってます。印象操作は相手が本気なら避けられないので、あとは受け取る側の問題かなと。 そして恐らく、udxさんに「拡散RTに危機感を」と言った人の言いたい「ネットの情報の脆弱性」はまさにそういうことなのかなと。続く。

2010-07-30 01:53:16 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 個人的には「拡散RTを皆考えなしに回し過ぎじゃない?」って話と、「togetterによる印象操作?」は根本に共通する情報の弱さがあるのかと。簡単に言うと鵜呑みにしたら危ないから気を付けないと!ってことなんだと思うんですよね。

2010-07-30 01:55:03 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

俺もテンパりながらの苦肉の策でもあったかなぁと。今振り返るとテンションは兎に角異常かと。▲つづく qt @daimarco16 @udx 試行錯誤の途中の行動であるなら、それは普通のこととは言い難いですよね?一般的に見たらもしかしたら異常なのかも、ってなるような。

2010-07-30 01:55:33 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

ただ自分の横をひき逃げ犯が逃げるという、一般的ではない状況故、非常時用の使い方ってのもあっていいのかなって思いました。シビアなルールが必要ですが。qt @daimarco16 僕の考えを述べると、一般的なついったーの使い方としてやっぱり少し変だったんじゃないかと思ってます。

2010-07-30 01:56:57 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx りっちゃんはカチューシャオフのカッコよさとさりげない気配りのできるリーダー気質が魅力!w あと普段の僕は変態なんでTL汚すかもしんないです。うるさかったらリムってくださいwww 僕は他の方との論争見てても心が痛いのでフォローしませんがご理解を…すみませんね。

2010-07-30 01:57:31 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx あ、違います違います。ツイッターの使い方として変って思ったのは発言自粛の代わりの大量RTのとこです。あれをudxさんは「普通のことだけど後ろめたい人から見ると異常」と言っていますが、本当に普通のことかなーってのが言いたかったのです。

2010-07-30 01:59:32 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

僕自身は割と新参者で、過去の事例なんかは知らず自殺騒動でツイッターという媒体の拡散力に驚いて、非常自体が起きたときに、ツイッターがまず頭に浮かびました。それこを警察が公式アカウントで各種情報とか呼びかければいいのかも?メンツより優先させてほしいです。 @daimarco16

2010-07-30 02:05:39 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

会話しつつ、@無しで呟いてる本心まで見ちゃったからブロックされたのかなーとも。勝手に会話終わらせてブロックは俺ならとても出来ないですが保身としては必要かも? qt @daimarco16 @udx ブロックは不快感を相手に伝える最上級の手段…現に初めは会話がありましたよね?

2010-07-30 02:14:35 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

いや、俺のが面白くても、正しいのはアナタのやり方でしょうね確実に。学ばせて頂きます。盗んじゃうぞ♡ qt @daimarco16 @udx 僕なら、どんなに熱くなった人とでも冷静に話してる姿を見せて、我に返らせたいなと思いますね。カガミ効果…udxさんの主張もすごく面白いと思…!

2010-07-30 02:16:04 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

僕が今回一番危機感を感じたのはtogetterの危険性いですね。主観だけで小学生でも事実を捻じ曲げて伝えられて、それを信じる人が出てくる。リテラシーある人ばかりじゃないのでより危険かと。 qt @daimarco16 @udx ネットでは印象操作を信じた人の負けだと思ってます。…

2010-07-30 02:18:54 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 僕自身は警察にトラウマ食らうほど理不尽な扱いうけたことは無くて何とも言えないのですが、ここでの情報収集は真偽を見分けるのが大変かとは思いますね。。拡散力は魅力的ですよねー。だからこそ使い方のコントロールが大切なのだと僕は実感してます。

2010-07-30 02:20:47 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

知ってる人ならある程度人間性が判っているので問題なさげですが、 拡散しちゃうとそこが問題になるので、拡散はあえて希望せず呟くのがいいのかな? qt @daimarco16 恐らく、udxさんに「拡散RTに危機感を」と言った人の言いたい「ネットの情報の脆弱性」はまさにそういうこと…

2010-07-30 02:21:07 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

変態自慢なら負けませんw そうかぁ、サッパリした漢気もありますね律ちゃん。こっちのフォローだけで十分です。お気遣い感謝! qt @daimarco16 @udx りっちゃんはカチューシャオフのカッコよさとさりげない気配りのできるリーダー気質が魅力!wあと普段の僕は変態なんでTL汚

2010-07-30 02:23:26 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 僕はですけど、誤解があれば最後まで話しますね。通じると思った相手とは。ツイッターそのものの繋がりが緩い物なので、udxさんに理解されなくてもいいと思いブロックしたのもここでは普通かと。その意図を汲んでそこで捨て置けたら、話がややこしくはならなかったかとは思います。

2010-07-30 02:25:05 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

なる程、量ですね。でも普段から本と付箋大好きなんでサーセンw 財布にいつも付箋数色入れてますw qt @daimarco16 @udx あ、違います違います。ツイッターの使い方として変って思ったのは発言自粛の代わりの大量RTのとこです。…

2010-07-30 02:25:40 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 2chまとめブログも同じですからね…togetterに危険性を感じたのならば、もう少し踏み込んで拡散希望RTの危険性を考えてみるとよいかと思います。や、多分多くの方と話されて、すでにお考えかと思いますが。両者の危険性にさほど差がないと思う、ってのが僕の一番の主張なので。

2010-07-30 02:28:26 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

結局自分の判断力次第なので、微妙に18禁やモザ問題とかにも被るかもです。悪書追放とか。んー。 Qt @daimarco16 @udx ひき逃げのRTに関しては、各自が自己責任で情報を回せばいいという立場です。僕は「万が一が怖い」ので自分に来ても回さない側ですが…

2010-07-30 02:32:04 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx どんなに急いでいる状況でも拡散希望する内容はよく推敲してなるべく誤解と冤罪を生まないようにするってのが一番の対策でしょうか…。難しい話なので、拡散RTに関しては僕は思考停止気味です。

2010-07-30 02:33:16 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

有難う御座います、この立ち位置をずっと訴えていました。お互いを尊重すれば話はすぐ纏まる。罵倒し続けるとエンドレス泥仕合。多謝☆ qt @daimarco16 僕は「万が一が怖い」ので自分に来ても回さない側ですが…被害者のために何とかしたいってudxさんの気持ちは否定しませんよ。

2010-07-30 02:34:23 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx やはり普通に絡めば普通に話せる人だと思って安心しています。かなり失礼ですが。 ただ最後に、あの大量RTだけは納得いかないのです…理由も聞き、付箋的使い方をしていたというのもわかるのですが、今後は避けた方がいい手段かと思いますよ。異常に見られても仕方なかったかなと…

2010-07-30 02:39:15 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

ひろゆき君の名言「嘘を嘘と見抜けないと…」になりますね。とりあえず、あなたのフラットな態度を身に付けたいと思います☆ 変態じゃない時のw qt @daimarco16 @udx 真偽を見分け…拡散力は魅力的ですよねー。だからこそ使い方のコントロールが大切なのだと僕は実感してます。

2010-07-30 02:47:54 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 多分それがフラットかと!実際経過は気になりますし。遅い時間までありがとうございました。こちらから言いたいこと、考えて頂きたいことは全部伝えられたので、多分変なことが無い限りこういうウザイ絡み方はしないです!w批判が多かったのに冷静に聞いてくださりありがとうございました。

2010-07-30 02:50:27 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

これ以上僕みたいな不幸なメンヘルを増やす『違法職質』が少しでも減ることを祈って止まないです。おやすみなさい。 qt @daimarco16 @udx 僕自身は警察にトラウマ食らうほど理不尽な扱いうけたことは無くて何とも言えないのですが…

2010-07-30 02:52:37 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 権力に理不尽に攻められるのはやっぱり怖いですよね…。 重ねがさね今日はありがとうございました。おやすみなさい!

2010-07-30 02:55:17 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

そこまで正々堂々とした人がほぼ皆無だったんですね。まぁ年齢的な部分やヒューマンスキル的な部分での差もあるでしょうが、理解しあえないのが普通ってのも少し哀しくはあり。 qt @daimarco16 @udx 僕はですけど、誤解があれば最後まで話しますね。通じると思った相手とは。…

2010-07-30 02:56:58 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

成程、目糞鼻糞でしたか。自分如き目糞に親切にいろいろ本当に感謝です! qt @daimarco16 @udx 2chまとめブログも…togetterに危険性を感じたのならば、もう少し踏み込んで拡散希望RTの危…両者の危険性にさほど差がないと思う、ってのが僕の一番の主張なので。

2010-07-30 02:59:11 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

緊急だから早く拡散したいというジレンマも。でも次回から気を付けます。 qt @daimarco16 @udx どんなに急いでいる状況でも拡散希望する内容はよく推敲してなるべく誤解と冤罪を生まないようにするってのが一番の対策でしょうか…拡散RTに関しては僕は思考停止気味です。

2010-07-30 03:01:04 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx や、すいません、僕から見てブロックして去って行った方もダメな風には見えなかったんです。先ほど言った「呆れ」が見て取れて…煽動的な言い回しで「これ以上話しても無駄」と思わせてしまったことは多少なりともudxさんが反省すべき部分なのかなと。ここも僕が強めに言いたいとこです。

2010-07-30 03:02:39 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

やっぱりパッと見、異常すか?w 率直な御感想に感謝です。どうやら普段から情報処理量が多いらしいので、やりすぎには気を付けますが、割と何でも興味持っちゃうのである程度はお見逃しをw qt @daimarco16 @udx やはり普通に絡めば普通に話せる人だと思って安心…失礼…

2010-07-30 03:04:40 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

いえ批判は皆無、指摘しか無かったです。貴重な姿勢を学ばせて頂き、心から感謝しております。 qt @daimarco16 @udx 多分それがフラットかと!実際経過は気になりますし。遅い時間までありがとうございました。こちらから言いたいこと、考えて頂きたいことは全部伝えられ…

2010-07-30 03:11:58 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

色々自分の中で整理もつきました。恐縮至極です。もしよろしければ今後も御指導御鞭撻の程、何卒宜しく御願いします!m(._.)m @daimarco16 @udx 多分変なことが無い限りこういうウザイ絡み方はしないです!w批判が多かったのに冷静に聞いてくださりありがとうございました。

2010-07-30 03:13:02 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

マジ怖いっす…話変わりますがこういうステキな出会いがあるから、ツイッターって辞められなくなっちゃうんですよねw 痺れました!☆ qt @daimarco16 @udx 権力に理不尽に攻められるのはやっぱり怖いですよね…。 重ねがさね今日はありがとうございました。おやすみなさい!

2010-07-30 03:16:10 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

アヒャ!w 反省します!まぁリアルタイムでやり口見てるとまたちと違いますがトリマここでお開きで。 QT @daimarco16 @udx …煽動的な言い回しで「これ以上話しても無駄」と思わせてしまったことは多少なりともudxさんが反省すべき部分なのかなと。ここも僕が強めに言いた…

2010-07-30 03:20:35 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

おお、togeから来てそこまで見抜けるのは相当な手練れですな!俺もあれ見たら俺怖えええ!ってなりますw qt @daimarco16 @udx あ、いや僕はtogetterから入ったので、最初は「この人こええええ」で、興味持ってログ見て、しっかり話をしてみたいなと思っての絡み…

2010-07-30 03:22:20 - 返信元ツイートを取得する

 

daimarco16

@udx 第三者目線と、実際に対応してた人では違うのかもですね…。はい、どう消化するかはudxさん次第なので、僕からはこれ以上言うことはないです!

2010-07-30 03:24:46 - 返信元ツイートを取得する

 

udx

僕はなぜかこういう遭遇率高くて、発見通報も3度目です。これからもありそうな悪寒…。色々消化します! qt @daimarco16 @udx 第三者目線と、実際に対応してた人では違うのかもですね…。はい、どう消化するかはudxさん次第なので、僕からはこれ以上言うことはないです!

2010-07-30 03:26:40 - 返信元ツイートを取得する

 

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