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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-06-09 12:35:05)

empress_penguinshirayuki1030 のツイ談  

empress_penguin

RT @hina_shella: @shirayuki1030 女性医師が働き続けるのは、特に結婚・出産後は、というのは聞いたことがあります。医師に限らず高学歴な専門職に就いていも家庭の事情などで離職することも多いですよね。そういう女性の抱える罪悪感や恥の意識、焦燥感を聞くと、悲しみと同時に怒りを覚えます。

2011-06-05 21:24:59 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

玄米ってとこが厳しい… RT @empress_penguin: イキロ RT @Yona: 帰宅したら、炊けているはずの玄米ちゃんが、スイッチの押し忘れで炊けていないとかヽ(`Д´)ノウワァァァン!!

2011-06-06 20:08:50 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 お疲れさんでございます。

2011-06-06 20:10:02 - 返信元ツイートを取得する

 

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shirayuki1030

@empress_penguin もうプロポリス(←健康ネタも微妙に古い)とか買い込みそうな勢い。

2011-06-06 20:12:50 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 奥様、日本でのトレンドはグルコサミンとコラーゲンですわwww

2011-06-06 20:21:11 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin (それは私個人が必要としてる感じで…)

2011-06-06 20:26:13 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

天狗の仕業です。(キリッ RT @shirayuki1030: 今のニュースで「モヤシも違う」言うとる…。 RT @genossi: キュウリじゃなくてモヤシですか・・・?>欧州の大腸菌騒動

2011-06-06 22:54:17 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

我欲に(ry RT @genossi: あ!天罰だよ天罰!ww RT @empress_penguin: 天狗の仕業です。(キリッ RT shirayuki1030: 「モヤシも違う」言うとる…。 RT @genossi: キュウリじゃなくてモヤシですか・・・?>欧州の大腸菌騒動

2011-06-06 23:06:28 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin 私もそれは思いました。あー、こういう人でも「仕事と家庭の両立」は妻の問題なんだなと。やはり世間的には経済以外の家庭の「安心」って、妻が夫に提供するのが当たり前なんですねぇ。 @fujipon2

2011-06-07 19:56:01 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 年柄年中「家庭内ツアコン」ですしねー。この上に夫のメンターとして内助の功まで求められては、私自身はいつインプット・充電したらいいの?供給する・出す一方じゃん!とか思ったり。

2011-06-07 20:04:04 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin 供給する一方で備蓄がつきたら「社会的犯罪者」の道が待ってますしねぇ。

2011-06-07 20:22:31 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

穿ちすぎとは思いません。まさにその「母親名指し」が根本的な問題なので。 RT @wagonthe3rd: それは穿ち過ぎちゃうかなあ。子供に対して親の目が行き届くかちゅうことかと。それが「母親」名指しは問題やけど。 @empress_penguin @fujipon2

2011-06-07 22:55:12 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@wagonthe3rd @empress_penguin @fujipon2 夫は家庭において家事育児に「協力する」立場でいることが許される(どころか褒められる)のに対し、妻が仕事を続けようと思ったら職場において「協力する」身分でいられないのが問題だと思うので。

2011-06-07 23:01:54 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 グッサリ突き刺さっちゃって結構動揺してると見たw働く母に理解があるんじゃなくて自分に合わせた働き方をしてくれる女性に理解があるだけなんですわ。彼、最後の4行は一番下の一文だけにしておいたら好感度↑↑だったかな。まあ人にどう思われようがいいらしいけどw

2011-06-08 01:48:18 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin なんかもう絶望気分。この社会、あと100年経っても変わんねーよ!って気分。その「俺らに合わせた働き方をしてくれる女性」だけ奨励してたから、HBS卒業した女性の7割が専業主婦になってんじゃないの?って話でしょうにねぇ。

2011-06-08 01:53:56 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 まあ、ビジネスの世界にHBS卒女性が生かせる環境が少ないのかもというのは同意するw医療の世界は顧客の半分確実に女性で、女性職員を生かせる場が多いけど、金融や製造は必ずしもそうじゃないから

2011-06-08 02:04:17 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin そのへんに関しても実は文句がありますわ。「博士号取得数で女性が男性を上回りつつ、収入面では相変わらず男性が女性を上回ってる」というアメリカ発の記事を読んだときにも思ったのですが。長くなるからやめときますけど!

2011-06-08 02:11:31 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 HBS卒専業主婦が育児家事しかしないのかと言うと、たぶん地域だの子供を介したコミュニティだのでその能力をある程度使うだろうから無駄とは言えないけど「HBS卒でも大多数が家庭に入るのだから女性は仕事より子供を選ぶべき」を他人が勝手に決めるなという話

2011-06-08 02:18:43 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin 私が腹立つのは、何をどう選んでも文句をつけられるところですわ。しかも個人的な文句じゃなくて、社会から「在りようがおかしい」と断罪されることです。状況や環境に合わせて選択せざるを得ないのは誰もがそうですけど、その内容が不均衡すぎる上に社会的断罪とか

2011-06-08 02:27:42 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 経済効果や子供の発達など、いろんなデータ引っぱって来て「だから女性は家庭に入るべき、仕事を持つにしても家庭最優先で」と言われますが、母がWMだと子供が荒むという意見に関しては、うちの子も調査対象になった某国立大の研究結果が出てからは華麗にスルーw

2011-06-08 02:29:57 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 これでも昔に比べれば、女はクリスマスケーキ(25からダンピング)とか言われなくなったし、育休1歳まで取るのも当たり前になったし、役所がイクメンとか言い出すようになったし、ずいぶん変わったと思います・・・多様性が定着するにはもうちょっとかかるかな

2011-06-08 02:34:33 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin ありましたねえクリスマスケーキ! ずいぶん変わったのは間違いないのですが、代わりに「女性様」だの「女尊男卑」だの聞こえてきたのはなんでなんだぜ?

2011-06-08 02:41:15 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 女性様も女尊男卑も、結果的に男の金儲け手段だったり、女性を持ち上げることで彼女を「支配」する父親なり夫なりに媚びているだけだと思うので、正直ナメとんのかと思っておりますですよw

2011-06-08 02:47:44 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 相方の上司に結婚の挨拶に行ったら「え、仕事続けるの!そんなんじゃ○○君(相方)安心して働けないじゃない。薬剤師免許あるんだったら自宅開業でもして、子育てしながらのんびり仕事すればいいでしょう」って言われました。それもその上司、女性の方。

2011-06-08 20:22:55 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin 嘆かわしいですね!「夫が安心して働けない」たァどういう意味なんだか。やっぱり「医師や弁護士、宇宙飛行士ともなれば認めなくはないけど、基本的に女の就業は重要でない」ってことなんだろうな。働く女性にソレ言われたらダメージ倍ですわ。

2011-06-08 20:31:14 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 私の中で二大「 お 前 が 言 う な 」の一人ですw…別に、家事育児したくないわけじゃないし、完全に作業を分担してほしいとも思わない。言わなくても何でも天から降って来る「お客さん」になってほしくない、という。でも妻が家に居ると傍観者になっちゃうのね

2011-06-08 20:37:44 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@empress_penguin そうそう、私かて「家事が嫌」とか「夫が不満」とか言うてるんじゃないですのよー。そういう問題じゃないのに、卑小化する人の耳には入らないらしいですわ。「夫婦はコミュニケーションが大事!」とか、そういうアドバイスもういいから!

2011-06-08 20:42:10 - 返信元ツイートを取得する

 

shirayuki1030

@fujipon2 どうしてあなたを「嘲笑」しなきゃいけないのですか? ついでに言うと私は@empress_penguinさんだってあなたを「嘲笑した」とは思いませんでしたよ。この社会で実際に働いてる女性に、あの記事に対して嘲笑する余裕があるとは思えませんし。怒りならまだしも。

2011-06-09 02:10:24 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 しらゆきさんとfujipon2さんのやりとりに私のIDが入っていたので、彼にはこちらから改めて嘲笑する意図はないという説明をしておきました。彼にも今のスタイルを確立するまでに紆余曲折あっただろうに、私の観測範囲に居るあの年齢職業の階層の人には(続

2011-06-09 12:05:24 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 続き)自身の信念や行動に自信ある方が多く、他から何を言われても決して折れないだろうという思い込みと、あれだけ良いこと書いてても結局は「こういう仕事だから仕方ない」なの?というガッカリ感が、彼の見えない苦労を労うことないあの表現に至ったんですよね

2011-06-09 12:12:15 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 物理的平等が無理なのは、産む性産めない性という時点でわかってる。でもあの職業の人は、普段は激務だけど学会とか1週間単位の長期休暇とか一般職員の就労規則に縛られないことが結構あって、毎日夜早く帰るのは無理でもそういうメリットをご褒美的に使うことはできる

2011-06-09 12:21:36 - 返信元ツイートを取得する

 

empress_penguin

@shirayuki1030 ただ、男性が「まず自分の立ち位置と縄張りを確保」せざるを得ない状況は、女医をも男性の家庭内バックアップのみに追い込んでしまうというのと同様、さっき誰かが書いてたけど女医の社会的犯罪ではなく「社会による計画的犯罪行為」かもなとは思いましたです。いじょ。

2011-06-09 12:29:07 - 返信元ツイートを取得する

 

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