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取得可能 (最終取得時間:2010-12-24 11:52:02)

fujitomNATROM のツイ談  

NATROM

@fujitom こんにちは。ピリカレを川に撒いて大丈夫なんでしょうか。具体的には、ピリカレを川に撒いて川が綺麗になったというデータなどあるのでしょうか。

2010-12-21 13:21:21 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 洗剤やシャンプーが水質浄化しているんでしょうか? 使えば使うほど川の水は汚くなると思いますよ。アトピーの子使えません。ピリカレ入れたお風呂で改善の声が多数あります。

2010-12-21 16:51:42 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 沼の水質浄化に使われています。2009年5月18日の健康情報新聞に記事在。日本食品分析センターで生菌数測定もされていたりしていますよ。

2010-12-21 17:02:52 - 返信元ツイートを取得する

 

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NATROM

@fujitom 洗剤やシャンプーは水質浄化しないでしょうね。使えば使うほど川の水は汚くなるでしょう。ピリカレだって、使うと川の水は汚くなると思いますが。ピリカレでアトピーが改善するかもしれませんし、しないかもしれませんが、ピリカレを川に撒いて大丈夫かどうかとは無関係です。

2010-12-21 17:07:31 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM ピリカレを入れた金魚の水槽の水替えの頻度が2ヶ月以上になっていたり、浄化槽の赤菌の活動が活発化して浄化能力上がっていたりしてます。

2010-12-21 17:08:46 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 沼の水質浄化に使われているのですね。私が知りたいのは、沼の水質浄化などに使って大丈夫なのかかどうか。大丈夫だとして、どのような方法でそれを判断したかです。生菌数測定は無関係です。というか、生菌を含んだピリカレを撒いて大丈夫なのでしょうか?かえって不安です。

2010-12-21 17:10:07 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom ピリカレを使おうが使うまいが、金魚は、長期間の水換えしなくてもわりと大丈夫です。それから、赤菌って何ですか?浄化能力はどのような方法で測定したのでしょうか?

2010-12-21 17:18:33 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 川の浄化もあちらこちらで報告されているようです。環境の浄化力を認められエコプロダクツ国際展2006で大賞を受賞しています、トヨタ、松下、花王始め日本からも30社が参加していました。

2010-12-21 17:20:29 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM ピリカレには生菌は居ません。EMとは違います。EMや、愛媛I?なんかの方が生菌つかってますよね?

2010-12-21 17:26:02 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 川の浄化もあちらこちらで報告されているのですね。それで、ピリカレを川の浄化に使って大丈夫かどうか、というデータはないのですか?エコプロダクツ国際展で賞をとったからには、ちゃんとしたデータがあるのでしょう?(それとも、インチキ商品に賞を出すような国際展ですか?)

2010-12-21 17:34:33 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom ぶっちゃけ言いますと、「ピリカレ使った」→「なんとなく川が綺麗になったような気がする」→「報告」というものしかないのでは、という危惧を抱いているのです。EM菌もよく川に撒かれていますが、主観的な「報告」はあれども、ちゃんとしたデータがないのです。

2010-12-21 17:34:58 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 沼の浄化や畑での活用は公的に華山芳朗と言う人がされています。詳しい話までは時間がなく聞くことはなかったですが…、一度問合せされると教えていただけると思いますよ。

2010-12-21 17:35:37 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 詳しい話を聞いていないのに、華山芳朗氏の言う事を信じて、川に石鹸を撒いていた、と理解してよろしいでしょうか。嘘かもしれない、十分に証明されていないかもしれない、かえって環境負荷になるかもしれない、とは思いませんでしたか?

2010-12-21 17:40:38 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROMエコプロダクツ国際展は国際機関APO主催らしいですのでデータがあったのかどうか問い合わせてみてはいかがですか?日本政府も外務省や環境省などが後援していますので聞けるかも?

2010-12-21 17:46:49 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 受賞が事実だとして、普通の石鹸と比較して環境負荷が「小さい」ぐらいではないかと推測します。いくらなんでも「様々な用途で使うほど、河川湖沼海の浄化に繋がる」のような非科学的な理由ではないでしょうね。

2010-12-21 17:50:33 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM ではあなたは環境負荷である醤油や油といったものは流されていない?それら全ての負荷を知って排水口に流されているのでしょうか?

2010-12-21 17:51:25 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom さすがに油をそのまま流したりはしませんが、日常生活においてどうしても環境負荷のかかるものは流さざるを得ません。でもね、わざわざ、環境負荷になるものを川に撒きながらウォーキングしたりはしません。

2010-12-21 17:57:07 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 1年かかっても1kgのピリカレを2本の川に撒ききれないでしょう。1日に2g弱のピリカレを水道水に溶いて撒いているんですから。洗濯1回で普通の粉石鹸どれだけ使うでしょうか?

2010-12-21 17:57:23 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM ピリカレは名古屋の学校給食と結婚式場からでる料理用廃油を使ったリサイクル粉石鹸です。石鹸作る上で使う水をエコパラダイスで還元活水処理した水を使っているだけです。

2010-12-21 18:02:49 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 少量ずつ撒いていたのですね。少し安心しました。「ピリカレ(1kg)」を撒いているのかと思いました。ただ、下水に流すのと、川に直接流すのでは、影響は異なりますよ。下水は処理されますから。それから、生活する上でしょうがなく排出されるものと、意図的に流すのも違います。

2010-12-21 18:02:54 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM そのために、生菌数測定して、有用菌、悪玉菌の推移を調べられた訳です。

2010-12-21 18:08:51 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom ピリカレは、もしかしたら普通の粉せっけんよりかは環境に優しいのかもしれませんが(私はそうは思わないけど)、それでも無意味にわざわざ川に流していいものじゃありませんよ。まあ、薄めているのなら、それほど影響はないでしょうけど、自己満足の世界です。

2010-12-21 18:09:07 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 水質浄化において、有用菌、悪玉菌という分類は意味があるのでしょうか。また、「様々な用途で使うほど、河川湖沼海の浄化に繋がる」と主張するには、生菌数を測定するだけでは不十分です。このような科学的に根拠のない宣伝を行う企業は、私は信用しません。

2010-12-21 18:13:00 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 何処にもピリカレをそんなに大量に使う使い方は載っていません。使っているうちにこれは環境を浄化(いやしろち化)している事がわかってきますよ。

2010-12-21 18:15:29 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 「使うほど環境が浄化され」などと宣伝されているので、たくさん使う人がいてもおかしくないと思います。「僕はいつもの様に「ピリカレ(1kg)」の水溶液を川に撒きながらウォーキング」とブログにもありましたし。

2010-12-21 18:20:00 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 「いやしろち化」というのは良い言葉です。科学的根拠に乏しいことを読者に明確にわからせるでしょう。有用菌とか抗酸化とか、中途半端に科学的な用語を使うと、科学的根拠があると誤解する読者も出てくるでしょう。

2010-12-21 18:27:59 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM イヤシロチ知りませんか?良い土地はイヤシロチ(弥盛地)と呼ばれ、悪い土地はケガレチ(気枯地)と言います。楢崎皐月博士(明治32年~昭和49年)原理発見です。

2010-12-21 18:36:38 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM そんなに古いブログ見るならもう少し前のブログも見られるとよかったのに。こうやってますってのを写真入りで載せてたと記憶しています。

2010-12-21 18:38:47 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom イヤシロチは科学じゃないでしょ。まさか、科学だとは思っていませんよね。まあ、あなたが科学だと思っていたとしても、多くの人は科学だとは思わないでしょうから、それで良いです。

2010-12-21 18:42:12 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom もう少し前のブログを参照しないと、「ピリカレをそんなに大量に使う使い方」がないとは判断できない内容だったわけですね。「使うほど環境が浄化され」とあるからには、2gより1kgを使った方が環境が浄化される、と読めることには変わりありませんし。

2010-12-21 18:44:43 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM ピリカレ風呂の残り湯を水まきに使っていくだけで撒いたところが、帯電しない空間に変わっていくのが掃き掃除をしていてもわかりますよ。

2010-12-21 18:49:31 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM イヤシロチは科学ではないですよね。量子力学ですよね。

2010-12-21 18:51:04 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 何グラムのピリカレを何リットルの水とペットボトルで混ぜてといった様な感じで書いてますよ。何処にもキロ単位で書いてません。1kgは販売単位です、リンク先に行けばわかったでしょ?ただのいちゃもんでしょ?

2010-12-21 18:54:56 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 量子力学が科学だとは思えませんよね。まだ仮説段階ですから。となると、波動、電磁波等信用できないものだらけです。

2010-12-21 19:01:33 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 水質浄化は下水処理施設をみてもわかる通り菌がいないと処理できていません。人間は自然と共生しています。菌、バクテリアを外して考えられないはずです。

2010-12-21 19:04:20 - 返信元ツイートを取得する

 

fujitom

@NATROM 人間も菌にしてもまだまだ科学的に解明されていません。漢方薬やヨガなども解明されていないと思います。科学的に解明されるの待ってるといつになるかわからないです。僕は結果が見えない理論より結果を重視します。

2010-12-21 19:19:44 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 「量子力学が科学だとは思えません」とお考えになるのは自由ですが、量子力学は科学です。。仮説でない科学はありません。fujitomさんのお考えになる科学は、一般的な科学とは違う何かなのでしょう。

2010-12-22 09:06:55 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

@fujitom 結果が見えれば科学で扱えます。漢方の一部は科学で効果が証明されていますよ。ピリカレだって効果があれば科学で証明可能です。わりと簡単です。けれでも、証明されていません。fujitomさんは、単に効果が証明する努力を怠っているだけです。

2010-12-22 09:09:18 - 返信元ツイートを取得する

 

NATROM

まあ、「(この人が)量子力学(だと思っているもの)」は科学ではないのだろうけど。QT @fujitom :@NATROM 量子力学が科学だとは思えませんよね。まだ仮説段階ですから。となると、波動、電磁波等信用できないものだらけです。

2010-12-22 09:12:58 - 返信元ツイートを取得する

 

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