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取得可能 (最終取得時間:2011-05-29 04:17:56)

gaitifujiyamaIntegral_k のツイ談  

Integral_k

無駄という結論に至った論理的な説明が知りたいものだ。 RT @gaitifujiyama: (略)…緊急地震速報に関する関係機関の数や投入された金額や、そして的中率見ると一目瞭然だけど、費用対効果的にも警報としても、こんな無駄な事は無いと思うけどね

2011-05-29 01:08:01 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k 前からずっとこの問題は書いてきたんですけど、私の下手な説明よりも、島村英紀の一連の書物を読むことをオススメします。氏はこの震災が起きる前から問題点を指摘しておりますので。

2011-05-29 01:14:18 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama 要するに、問題点があるから無駄だと仰るわけですね?

2011-05-29 01:25:40 - 返信元ツイートを取得する

 

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gaitifujiyama

@Integral_k まず作ったキッカケが良くない(地震予知が当たらないので、苦肉の策で始めた)、これやるのに膨大な予算が掛かっている、更にこれに関連した余計な会社や法人が林立した、そしてこれが殆ど当たらない(昨年余りに当たらなくて総務省から異例の要請まで出た)という感じです

2011-05-29 01:28:38 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama 結果として3割当たっていることはどう考えますか?

2011-05-29 01:31:21 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k まさにそこが問題で津波警報同様「オオカミ少年化している」というトコに行き着くんじゃないでしょうか。余りに当たらないので、意味が無くなっている。しかもこの速報は、直下型地震には対応できない。費用対効果考えましょうや、というコトです

2011-05-29 01:34:31 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama その考え方だったら今頃天気予報はないでしょうね。費用対効果というのは、判断材料のひとつでしかない。

2011-05-29 01:37:22 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k あぁ、なるほど。そうなると見解の相違ですね。私は緊急地震速報と津波警報は、通常の天気予報とは全く違うものだと思っていますので。ご意見はよく分かりました。

2011-05-29 01:39:10 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama それは驚きだ。どう違うのか説明していただけませんか?。私は、いずれの予測も起源とする目的は同じだったと考えているので、是非知りたい。

2011-05-29 01:50:16 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k え?違わないと思われているのが、逆に驚いちゃいました。どうやら気象関係にお詳しいプロの方とお見受けしましたので、逆に素人の私に教えてください。情報の受け取り側として考えた場合天気予報と津波警報&緊急地震速報の持つ意味って同じなんですか?是非知りたい

2011-05-29 01:57:29 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama 学生です。現在それぞれの受け取られ方は異なります。しかし、そもそも沿岸・洪水地域や漁業関係者の生命を守るという目的があり、それは地震・津波の予測と同じです。ただ、天気予報より治水技術の発達が先行したから、天気に関して目的は忘れられています。

2011-05-29 02:18:56 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama すみません続きを。逆に、治水技術が発達しなければ、今日なんてまさに皆さん大慌てで避難してます。もちろん、天気予報なんぞ信じない!という方は、恐らく明日には…(涙)。ここで、天気予報し始めた人に、無駄だと言い切れますか?

2011-05-29 02:24:06 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k 津波情報や緊急地震速報というのは文字通り緊急な情報であり情報に与えられた時間軸が圧倒的に短く、しかもその情報の持つ精度が生命に直結する極めて重要なものだという認識です。

2011-05-29 02:25:27 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k 元々無駄な情報なんてないと考えるのが普通なんですが、こと津波情報と緊急地震速報は、その情報の精度が大事であり、しかもその情報の信用性、確度が落ちた場合、逆に作用する(それをオオカミ少年化と揶揄しているわけです)危険性がある特殊な情報です。

2011-05-29 02:28:18 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k 緊急地震速報は「最近の学問では、地震予知ができないことがわかった。そのかわりに、制約は多いが、この速報を」という気象庁の地震予知連が出してきた苦肉の策です。日本の地震行政は大震法という法律が主軸で、この法律は地震予知が出来るということを前提にしている。

2011-05-29 02:30:26 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k だから気象庁的には地震予知が出来ないという前提は役所の無謬性からして自分達からは言い出せない。そこでその前提を守るために出してきたのがこの緊急地震速報です。しかしこの情報だって単体で見れば問題にする気はないです。繰り返しますが無駄な情報なんてないですから

2011-05-29 02:33:01 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama もしかして、地震速報批判じゃなくて制度批判ですか?

2011-05-29 02:33:33 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k しかしこの情報を出すのに費用はどれだけかかるのか、そして精度はどうなのか。主目的が今までの地震行政を守りたいという所から出てきている。使える資源が無尽蔵ならいいでしょうが、苦しい財政の問題の中、地震行政で使えるお金には限りがある。

2011-05-29 02:36:05 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k このシステムを作った当人である名古屋大学の福和伸夫教授自身が「このシステムは直下型地震は対応できないし、そうでない巨大地震でも対応できないもの」だと言っているように、元々は技術的に、あくまで参考データ的なものだったのに、大きな予算をつけてやってしまったと

2011-05-29 02:42:12 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama 要するに政府の予算配分がなってないということですね、それは(仮定が全て事実であれば)筋は通っているので納得です。ただ、緊急地震速報を無駄と切り捨てた理由は結局全くわかりませんでした。

2011-05-29 02:46:44 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k 私は、気象庁に行政として優先順位を考えたら予算の付け方間違っていませんか。巨大地震への対応を考慮していないで出来ているこのシステムに莫大な予算かけてやる意味ありますか?今回の震災を踏まえ津波警報の精度を引き上げる対策を打つべきじゃないですかと言いたい訳です

2011-05-29 02:47:55 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k そもそもシステム上、巨大地震には対応できないもので誤作動が多い、しかも地震予知行政を維持するために生み出されたものであり今まで莫大な予算を投入してきて、今後も更にその予定だと。私にはこれだけ理由があれば無駄としか思えませんです

2011-05-29 02:54:47 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k これ以上の事は繰り返しになりますが、私の拙い説明よりも、地震学者・島村英紀の一連の関連書物に目を通されることをオススメします。

2011-05-29 02:56:17 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama そうですか、その書物に目を通すことに費用対効果は全く見込めませんでしたが、損害が最小になる程度に目を通してみます。お付き合いありがとうございました。

2011-05-29 03:15:06 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k いえいえ、こちらこそ。大学の図書館に置いてあると思いますので、是非ともご一読頂ければ幸いです

2011-05-29 03:18:30 - 返信元ツイートを取得する

 

Integral_k

@gaitifujiyama その前に、今度、福和先生の授業があるのでいろいろきいてみます。福和先生は、私の疑問に対する解を持っている気がしますが、島村先生にその期待は全く出来ないことが、今日のお話でわかりましたから。それでは改めてありがとうございました。

2011-05-29 03:39:47 - 返信元ツイートを取得する

 

gaitifujiyama

@Integral_k ぜひ聞いてみてください。ではオヤスミナサイ。

2011-05-29 03:41:02 - 返信元ツイートを取得する

 

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