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取得可能 (最終取得時間:2011-09-24 23:26:19)

guresamatoshi_fujiwara のツイ談  

guresama

@SudokuSmith @toshi_fujiwara 分からないのは勉強する気がないだけなんじゃないかな 核反応は今では相当詳しい所迄計算出来るし 熱を取り出す流体にしてもシミュレーションで相当なところ迄分かってるし 推計と推論でなんか運転出来る分けない オカルトじゃないんだ

2011-09-23 19:18:41 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama あのぉ…シミュレーションってあくまで、推計と推論でしかないんですけど? @SudokuSmith

2011-09-23 19:28:16 - 返信元ツイートを取得する

 

guresama

@toshi_fujiwara あのですね推計と推論って仮の考えや数値で仮の数式で出す答え シミュレーションは実測で計測した数値や実際の数式を使って実験したり今ならコンピューターで計算する事ですよ 決して出鱈目にやってる訳じゃないです そりゃ誤差は出ますがね

2011-09-23 19:41:23 - 返信元ツイートを取得する

 

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guresama

@toshi_fujiwara 貴方の言う推計と推論で原子力が動いているとするなら 飛行機だって自動車のエンジンだって推計と推論なんですがね貴方の使ってるPCだってそう ちゃんと動いてますよね ていうかそんなに科学技術が信用出来ないのなら前も言ったけどアーミッシュになって下さい

2011-09-23 19:45:13 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「ていうかそんなに科学技術が信用出来ないのなら」、いいえ過信は出来ないだけですけど?福一事故では現に、推計と推論の根拠であるデータをとるための計器があらかた止まってしまったわけですよね。そこで必死に出した推計の水位が、水位計入れたらぜんぜん違ってたとか。

2011-09-23 20:47:53 - 返信元ツイートを取得する

 

guresama

@toshi_fujiwara それは事故の時の話じゃないですか 貴方の言い方じゃ普段から推論と推計って言ってる様に見えますよ 事故は起きるものだし起きたらそれを教訓にして事故を起こさない様にすればいいだけ それが技術ですよ 事故を恐れてたら技術は発達しません

2011-09-23 21:01:48 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「それは事故の時の話じゃないですか」って、だから今現に事故が起きてる前提で話してるんですけど?で、事故が絶対に怒らないことを前提にする技術者なんて聞いたことがありません。危な過ぎますそんな人達。@SudokuSmith

2011-09-23 21:04:35 - 返信元ツイートを取得する

 

guresama

@toshi_fujiwara 過信は禁物ですがリスクを恐れて何もチャレンジしてなければ未だに原始時代だったでしょうね 科学技術は万能じゃないからこそそこそこのリスクを受け入れた上でチャレンジするしかないんです それがいやなら人類文明は100年もしないうちに滅ぶでしょうね

2011-09-23 21:04:53 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「事故は起きるものだし起きたらそれを教訓にして事故を起こさない様にすればいいだけ」って…あのぉ、原発事故でそれ言いますか?はっきり言うけど福一事故は、あれでもたまたま運がいいからこれだけの被害で留まってるだけですし、今回の事故原因への根本的対策なんて…ないよ?

2011-09-23 21:08:15 - 返信元ツイートを取得する

 

guresama

@toshi_fujiwara ちゃんと読んでます? リスクは受け入れるって言ってるんですが なんか自分の都合のいい様にいい様に解釈してるみたいなんですが 絶対安全な技術なんてのはこの世に存在しないです 常に予測不能なリスクは有る訳でそれをすこしでも少なくするのが技術の発展です

2011-09-23 21:12:29 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「リスクは受け入れるって言ってるんですが」ってはあ、そうですか。原発事故のリスクも受け入れると?それってあなたが勝手に一人で決められても困るんですが?

2011-09-23 21:14:08 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@SudokuSmith 「人に話す時に前提条件をはしょり過ぎだよ。」って、はぁ?元々俺は原発事故に基づいた話をしてるのに横から文脈無視して割り込んで来たあんたがなに言うてはるんですか(爆笑)。社会性のずいぶんと低いお方ですなぁ。@guresama

2011-09-23 21:15:12 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「なんか自分の都合のいい様にいい様に解釈して」って、それああたがやってはることですが…?横から割り込んで来ておいてこちらが元々提示してる前提を遡って読みもせず喚いてはるのがあんさんなんですけど?

2011-09-23 21:16:07 - 返信元ツイートを取得する

 

guresama

@toshi_fujiwara 今回の事故の根本対策はもう殆ど分かってますよ 要は電源を水没する様な所に置いていたのが主な原因ですから これからは非常電源を高い所に置けば少なくとも今回みたいな事故にはならないってこと それに5、6号機は安全に停止してますよ 同じ敷地なのにね

2011-09-23 21:18:31 - 返信元ツイートを取得する

 

guresama

@toshi_fujiwara あのさtwitterで一々遡って前提なんて読まないよ そこの時点でちゃんと分かる様に前提を言わなきゃ 悪いけどもう一回その「前提」とやらを書いてくれんかな 禅問答になるから

2011-09-23 21:24:21 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「あのさtwitterで一々遡って前提なんて読まないよ」って、だったらあなたは勘違いして割り込んだだけなんだから、お引き取り下さい。あなたのわがままにつき合ってる義務はボクにはありませんよおバカさん。

2011-09-23 21:27:03 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama あの、日本語読めないんですか?だからその分かってる原因に対する根本的な対策って、日本の原発に共通する構造が原因であって、その対策って付け焼き刃のやっつけ仕事以外はないんですけど…?しかも福一の場合、一応その付け焼き刃やる計画はあったんだけど(間に合わなかった)

2011-09-23 21:28:41 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@SudokuSmith 誰も反原発派の擁護なんてしてないんですけど?あなたの勝手な持論展開するのならメンション外してよ、ウザいから。@mtomo0222 @guresama

2011-09-23 21:29:47 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

RT @SudokuSmith: 失敗を許さない「空気」てのがくせ者でね。本来ならカイゼンはお家芸のはずなんだが。“@mtomo0222: @SudokuSmith @toshi_fujiwara @guresama小さな事故すら許さないって風潮がありましたからね。検証の余地すら与えようとしなかった。”

2011-09-23 21:31:33 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@SudokuSmith 横からリプライしたこと自覚してるなら、割り込んで来ていることくらい自覚して「オレがオレが」なんて喚くなよ。どこまで頭がオカシイんだこの人?@mtomo0222 @guresama

2011-09-23 21:32:31 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@SudokuSmith 横からリプライしたこと自覚してるなら、割り込んで来ていることくらい自覚して「オレがオレが」なんて喚いて勝手に前提外してむかんけいなことおしつけるなよ。どこまで頭がオカシイんだこの人?@mtomo0222 @guresama

2011-09-23 21:33:19 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@SudokuSmith だからあんたらの妄想マスかきごっこに俺興味ないから、メンション外してよね。@mtomo0222 @guresama

2011-09-23 21:34:01 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@guresama 「絶対安全な技術なんてのはこの世に存在しないです」ってなに当たり前のこと説教してるんですか?俺最初からその話してるんだけど?その上で、だからこそちょっと事故ったら損害が甚大な原発は危険過ぎるって話なんだけど?

2011-09-23 21:35:34 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@mtomo0222 @SudokuSmith @guresama やだねえ、自分が偉いつもりで分かり切ったことを偉そうに吹聴する、頭が悪過ぎるバカって。こんな傲慢な連中が本気で技術者やってたら、マジで怖いぜ。だって絶対安全な技術がない最大の理由って、ヒューマンエラーだぜ?

2011-09-23 21:36:52 - 返信元ツイートを取得する

 

toshi_fujiwara

@disneycruise200 でもそれを言うなら原発には手を出してはならなかった、で話は終わってしまう。当然事故も失敗も絶対あるのだけれど、原子力発電の場合その結果が取り返しがつかん@sudokusmith @mtomo0222 @SudokuSmith @guresama

2011-09-23 21:50:21 - 返信元ツイートを取得する

 

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