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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2010-09-22 13:07:55)

guteimyrmecoleon のツイ談  

gutei

Topページだけじゃないです RT @myrmecoleon: なにこれひどい。他の市町村の館のトップページを勝手にコピって公開してるとか。。。 / 三菱電機インフォメーションシステムズ(MDIS)と自治体システムについて: 日々是・・・ http://htn.to/CwwiAn

2010-09-22 10:34:56 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei 別の館が表示されたURLというのは,通常使われてる(公的にリンクされてる)ものなんですかねこれ。まあどちらにしろ自館のドメインで他館用のHTMLが勝手に公開状態になってるのはひどいと思いますが

2010-09-22 10:40:11 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 今までrobots.txtで全拒否していてGoogleにも出なかった頁が出てくるようになって気付かれたりもしてました。だから急いで証拠隠滅を行ったのだと推測

2010-09-22 10:45:14 - 返信元ツイートを取得する

 

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myrmecoleon

@gutei ? ってことはクローラが通ってたものなのねさっきの。どこかからリンクされてるのか。

2010-09-22 10:47:31 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon どっかからリンクがあればそれを元に次々に…と言うのはあり得るかも?兎に角無茶苦茶杜撰な複製状況だったので相互に別図書館にリンクでも残骸が捕捉されたら芋づる式だったかも?

2010-09-22 10:53:17 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 小田原とか藤枝とか…辺りへのリンクは結構多数の図書館で確認されてましたし

2010-09-22 10:53:57 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei ああ。あくまで推測なのね。了解。表にでてる情報としてはさっきのブログ記事にあった程度なのかな。

2010-09-22 10:54:55 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 後、http;;//…/index.aspやDefault.aspやindex.htmlやDefault.htmlの設定がバラバラで省略した際、別図書館に飛んでた可能性も高い、 http://…/←これで終わったら別図書館…みたいな…

2010-09-22 10:56:11 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei ? サーバ上にコピーされてたというのではなくてフレーム内に別の図書館のサーバのページが表示されてたとかの話?

2010-09-22 10:58:02 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon いへ…あまり画像を多用しても重いだけなので解り易いのを貼ってます。他にも持ってますし、他の方々も多数持ってるはず。一部は魚拓も RT:@gutei ああ。あくまで推測なのね。了解。表にでてる情報としてはさっきのブログ記事にあった程度なのかな。

2010-09-22 10:58:42 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon Googleで出てくるようになると、あれ?、と思う人は出るでしょう。そして省略形な最後のURL部分をASPサーバのIISのデフォ的なファイル名に置き換えてみる。または他の図書館でパス構造が似てるところのファイル名を試してみる…と言う人はいそう

2010-09-22 11:01:42 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon コンテンツ移動に際し、過去ブックマーク等を誘導するhtml上の自動ジャンプが別図書館だったりも…

2010-09-22 11:02:57 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei ふむ。あの画像だけだと「合成じゃない」を信じるとしても,どういう状況なのかがわからないのよね。トップページが間違って上書きされてただけなのか,通常使わないURLにそれがあったのか。トップページばかりが上がってたけど,それ以外も多いのかまれなのか。文章でもフォローない

2010-09-22 11:04:02 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon ftpがオープンになっていた図書館システムからサイト全部が流出してるっぽいので、推測の域を超えた過去こうなっていた、は今後徐々に出るかも? RT : @gutei ああ。あくまで推測なのね。了解。表にでてる情報としてはさっきのブログ記事にあった程度なのか

2010-09-22 11:04:56 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 今、ちょっと返事を待ってる図書館があるんですよ。それでそこの特定が絡む件等は貼ってないし…小田原系統、藤枝系統…この辺りは多くの図書館で無意味なリンクが指摘されてました

2010-09-22 11:11:27 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon あ、ごめん、小田原じゃなく、相模原だったかも?w

2010-09-22 11:13:05 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei ええと,画像が貼ってある事例は(他館の情報から推測できたりHTML上にリンク以外のかたちで残っていたりはしても)通常は見ることはないページ,ってのは間違いないですか?

2010-09-22 11:18:49 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 通常の定義や判断次第な面はあると思います。Googleで出てきた頁からクリックを続けていれば出る頁もありしたし。豊前のTopページは誰かが気付いたものだとは思います。容易に推測が出来るURLですが…

2010-09-22 11:22:35 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon ちなみに容易に見える見えないを問題にしてるわけじゃなく、何故他自治体の頁が多数混在し、リンクも間違ってたり他自治体図書館に飛んでいく設定になっていたりするか?です。そうなってる推測が大掛かりな複製も考えられますよ、と言うことです。

2010-09-22 11:23:55 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei 図書館の中の人の立場としては,納入されたWebページが使いまわしでもそのこと自体は直接の問題にはならないんですよね正直(すべてMDISが作ったものであれば)。問題なのは,自館のドメインに誤った情報を載せたページが堂々と存在しててアクセスできる状態にあったことです。

2010-09-22 11:35:44 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 他自治体向けに対しての変更部分に対する版権等の関係で一図書館が問題に思わなくても契約上それでは済まない場合もあります。だから複製された可能性のある自治体等との確認を該当自治体はすべきじゃないの?と言うことを書いてます。

2010-09-22 11:41:33 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon また、複製の可能性において、どこまで何をシステム的に複製したのか?それらを図書館や自治体は業者からの説明だけじゃなく何らか確認すべき状況では無いですか?と

2010-09-22 11:42:22 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei それはあるけれど,重要度としてはより低い,という話をしています。

2010-09-22 11:43:37 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon ちなみに建前上かもしれませんが、私が電話をした図書館のある自治体の総務の方は、他自治体頁が表示されることは知りませんでした。その点等について図書館からも総務や長には説明はされてない様子。

2010-09-22 11:48:00 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon それは図書館の中の人の、かつ日常的業務面な作業等においてってことじゃないですか?<重要度が低い

2010-09-22 11:49:13 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei でしょうね。知ってたら当然問題視するはず。真っ当な図書館ならすぐにMDISにクレームして消してもらったでしょう。

2010-09-22 11:50:20 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 日々の仕事の図書館の仕事においての重要度の問題と言うことで書いてることは全く無いです。自治体にとっての情報や導入や構築システムについての扱いについての問題としてます…良い示唆を感謝します

2010-09-22 11:51:31 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei というより,利用者サービス上の目の前の問題,という意味です。すぐに是正する必要がある。

2010-09-22 11:51:57 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 消すだけなら隠蔽な可能性も高いので真っ当とは言いがたいですね。該当自治体と確認等すべき状況だと考えます。隠滅は相手の契約上においては犯罪になり得ると考えられます RT:でしょうね。知ってたら当然問題視するはず。真っ当な図書館ならすぐにMDISにクレームし

2010-09-22 11:59:39 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 気付かれる前に消さば無かったこと…はバレなきゃ犯罪行為は無かった…としたい犯罪者心理ですよw

2010-09-22 12:00:46 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon すぐに是正は利用者サービスは一覧や検索の機能をもっとまともにw<MELIL/CS

2010-09-22 12:02:15 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon それと、すぐ、と言う話を考えるなら自治体が知らないで他自治体の複製である可能性がある状況なら違法性や問題が無いかの確認する間、システム停止すべきレベルですw

2010-09-22 12:05:48 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei 違いますよ。偶然見てしまった利用者が誤った理解をするから消す必要があるのですよ。自分の家の表札の上に別の名前が貼り付けられていたら剥がしませんか?

2010-09-22 12:09:26 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon う~ん…そのシステムの導入方法、内容自体が違法な可能性がある…と言う認識に立てば、そう言う見た目だけの対応じゃ拙いと思うのですよ…違法導入でそれが稼働中ってのは…

2010-09-22 12:13:06 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon だから早急に違法な導入だったのかどうかの確認をすべきで、その確認が取れない間は違法稼働な可能性があるので稼働も止めるべき…と私は考えます

2010-09-22 12:14:11 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei ふむ。つまり違法性が推測されるためMDISがシステムを提供しているところは即刻すべてシステムを停止すべき,という主張なのね。

2010-09-22 12:19:05 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon あまりあーしろこーしろと言いたく無いところで…自治体自体の法遵守のレベルでどうなの?と自己判断をしてもらいたいところ。私は停止すべきだと個人的には考える。主張ともちょっと違う

2010-09-22 12:26:34 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 契約が其々の自治体で、案件でどうなのかを一番簡単に確認出来るのは自治体本人つか人じゃないけど。だからあんな状況は知らなかった(総務)と言うのはヤバイんじゃ?なのです

2010-09-22 12:27:42 - 返信元ツイートを取得する

 

myrmecoleon

@gutei 正しいと考えるのであれば主張してよいと思いますよ。がんばってください。

2010-09-22 12:35:33 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon 正しいかどうかもそれぞれ違うと思いますが…まぁ自治体に知らせず、知られずに拙いことをやってたと推測してるくらいなので…悩ましいところでもあります。あまり押しは強い行動出来ないのでw

2010-09-22 12:49:41 - 返信元ツイートを取得する

 

gutei

@myrmecoleon ま、地道に認識を広げることは行いたいと思ってます。色々と…大量アクセスとかもw

2010-09-22 12:50:30 - 返信元ツイートを取得する

 

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