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取得可能 (最終取得時間:2011-06-11 17:05:49)

heelarrsora_papa のツイ談  

heelarr

@consensive @sora_papa @nottomato インクルージョンに関わるものとして、「ふつう」とか「平均的」という人間が実際に存在するかというと、疑問です。みんな、どっか違うんですから。

2011-06-10 23:42:32 - 返信元ツイートを取得する

 

sora_papa

そうですね。「ふつう」という言葉はそういう意味で確かに「いかがわしい」です。RT @Heelarr: @consensive @nottomato インクルージョンに関わるものとして、「ふつう」とか「平均的」という人間が実際に存在するかというと、疑問です。みんな、どっか違う

2011-06-10 23:43:25 - 返信元ツイートを取得する

 

sora_papa

もちろん私にとっても幻想です。RT @kt_hy_HMiyake: おはようございます、ふつうは私には幻想です、それは自分の生活に尋常ではない要素を感じる日常感覚故かも RT @nottomato: @kt_hy_HMiyake @Heelarr @consensive

2011-06-11 10:32:41 - 返信元ツイートを取得する

 

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heelarr

@kt_hy_HMiyake @sora_papa @consensive @nottomato 人間という、多様で複雑な要素で成り立っている個性を、どうグラフ化できるのでしょうか?ずいぶん乱暴なご意見かと思います。

2011-06-11 11:52:41 - 返信元ツイートを取得する

 

heelarr

@kt_hy_HMiyake @sora_papa @consensive @nottomato どう切り分けるのですか。人間を立体に例えば完全な球体は存在せず、多少の凸凹があるもの。凸の大小、凹 の大小、日々変化します。グラフ化は無理でしょう。

2011-06-11 13:08:30 - 返信元ツイートを取得する

 

heelarr

@consensive @kt_hy_hmiyake @sora_papa @nottomato なんか生物学的というか、哲学的というか。人間でない人間なんているんでしょうか?

2011-06-11 13:19:51 - 返信元ツイートを取得する

 

sora_papa

議論を変な方向に誘導されてるようですが、私が自閉症児の親であることや、娘が障害があるゆえに社会のなかで自立しにくい弱者であること、そういう弱者に対して差別があるという現実などは「日々変化」したりしません。そういう議論です。RT @Heelarr: @consensive 日々変化

2011-06-11 13:43:20 - 返信元ツイートを取得する

 

sora_papa

.@Heelarr 社会の構造の議論をしているときに、個人の属性や内面や努力の問題にすり替えてはいけないでしょう。また、この議論は、@ynabe39 先生のツイートから続いているものですので、そちらも参照してください。

2011-06-11 13:47:02 - 返信元ツイートを取得する

 

heelarr

@sora_papa @consensive 私が発達障害者である現実も変わりませんが、娘さんも私も人間として日々成長する存在だということです。マイノリティだからって卑屈になる必要は無いのでは?

2011-06-11 13:59:44 - 返信元ツイートを取得する

 

sora_papa

.@Heelarr 日々成長するのは当たり前です。でもだからといって先ほど例示した諸々のことは変わりませんよ。繰り返しますが、そちらの議論をしていたわけで、あなたが提示した点はポイントがずれています。それに、議論しただけで、卑屈とかいった人格批判をされるのですか?

2011-06-11 14:12:18 - 返信元ツイートを取得する

 

heelarr

@kt_hy_HMiyake @sora_papa @consensive @nottomato 数学の専門家として、グラフにはX軸Y軸をどう規定するのか?3次元ならZ軸もあるけど。

2011-06-11 14:47:18 - 返信元ツイートを取得する

 

heelarr

@sora_papa 卑屈で無くて良かったです。障害の有無、軽重に関わらす、人間として対等だと思いますから。相互理解は必要ですけど。

2011-06-11 15:24:21 - 返信元ツイートを取得する

 

heelarr

@kt_hy_HMiyake @sora_papa どうしてグラフ化できないのか、って質問に真摯にお答えしたつもりなのに残念です。

2011-06-11 15:26:31 - 返信元ツイートを取得する

 

sora_papa

.@Heelarr 改めて言いますが、あるべき人の尊厳とか理解とかではなく、社会の構造の議論をしています。改めて言いますが、論点がずれています。それに、私は同じことしか言ってないのに、先ほどは卑屈だと人格批判し、今回は卑屈でなくて良かったなどとおっしゃるのもよく分かりません。

2011-06-11 15:37:23 - 返信元ツイートを取得する

 

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