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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-04-22 02:47:24)

hidewkaz8864 のツイ談  

hidew

(交通安全は)「×運転者 → ○被害者 の自覚が大切」と言っていたのか。それは私の誤解だった。しかし、内容的にはますますおかしい。「被害者が自覚したら事故は防げる」倒錯の論理。「運転者の過失」より前に言うことじゃない。 @kaz8864

2011-04-18 06:00:50 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

自分が「捻じ曲げ」を得意技にしているから、他人にそれを言いたがるのか。「誰に入れればよいのか教えてくれるまでは行かない」← 誰がこんな面白いことを言うの(笑)。私は「反共」「天下り反対」「緩やかな脱原発」で政治的には明確。同調者を増やす方向へ @kaz8864

2011-04-18 07:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

漠然と「みんなが正しい行動をとればいい」と言う。しかし、実際には「正しさ」は一点に定まらない。むしろ、みんながバラバラの「正しさ」を追求する所に政治がある。「正しさ」の中身が重要なのに、@kaz8864 さんはそれを説明しない。幼稚な空論で何かを言ったつもりになっているだけ。

2011-04-18 08:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

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hidew

高度な信用をベースにした日本社会では「全て自己責任」という考えは通用しない。「不良品を知らずに買った奴が悪い」というのは中国のような腐敗社会の考え方。「テレビは爆発しない」と同程度に「原発は爆発しない」と信じて社会が動いている。 @kaz8864

2011-04-18 19:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

比喩、類推が理解できないのだろうか。不当な「捻じ曲げ」だと思うなら具体的に指摘すればいい。こういう抽象的な批判が許されるなら、あなたには「妄言を繰り返すだけになったね」と言って終わりだ。 @kaz8864 もう捻じ曲げを繰り返すだけになってしまったね。

2011-04-18 19:30:14 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「事故を起こしたドライバー」にもいろいろな事情がある。たとえば「脅されて運転させられた」という場合は免責。しかし「運転手本人の意思で無謀運転→事故」に「危険運転手を見過ごした一般市民が元凶」なんて理屈は通らない。「原発事故、有権者が元凶」は後者の屁理屈 @kaz8864

2011-04-18 20:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

キツイ言い方だが事故を起こすような奴は、元々「そういう奴」で、残念ながら、被害者側が自覚しアプローチする以外「無い」。事故を起こすような人間が自発的に変わってくるというのが「お花畑」なのRT @hidew: (交通安全は)「×運転者 → ○被害者 の自覚が大切」と言っていたのか。

2011-04-18 20:12:30 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

それを言っているのは君、正義や善悪があって、皆がそれに向かうという幻想がある、だから加害者(及び予備軍)が自発的に「変わってくれる」という幻想を抱く、幻想があるからこそ、加害者一人を沈めれば次が起きない。という甘い発想になる。あるのは利害であり正義ではない RT @hidew:

2011-04-18 20:15:26 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

例えば君の出した、国際社会の責任論について、アメリカは後悔しているだろうという事を指摘したりしたが、スルーして話をそらすよね?あれはかなり核心、他にも、具体的な返しをすると必ず、ぼんやりとした話に展開する。RT @hidew: 比喩、類推が理解できないのだろうか。不当な「捻じ曲

2011-04-18 20:17:02 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

貴方の理屈は一切の実行力を持たないという事である。そうなる「べき」論を追及するが、誰がそうさせるのか?が置き去りで、政府がやれ、行政がやれ、加害者(予備軍)がやれという話になるが、「やらない」。結局のところ被害者(及び予備軍)が「する」しかない。RT @hidew:

2011-04-18 20:21:00 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

汚染慣れしている上に情報操作しまくりの中共はともかく、韓国、その他の周辺国にとっては迷惑なだけ。仮に日本近海でアメリカの原子力空母が爆発したら、日本は外交カードができて喜ぶか? @kaz8864

2011-04-18 20:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew そういう国はもっとちゃんと圧力を掛けるべきだった。と思っているだろうね、自国原発政策もあるし。正義だの責任の軽重だの下らない事を唱えずに、何をどうすれば今及び将来に渡って自己の利益になるかを検討するだけ。(表面上の責任追及はするだろうがね)

2011-04-18 20:35:41 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「原発反対」を叫ぶ声は「利権複合体の金と政治力」によって封殺されてきた。上っ面の静寂だけを見て「市民は考えていない」なんて思うのは浅はか。「真剣に考えたフシがない」と他者を批判している当人が一番、原発問題を分かっていないようだ。 @kaz8864

2011-04-18 21:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

あまりに当たり前すぎて読むのも馬鹿馬鹿しい。もちろん誰も反対しない。そういう「新聞投書欄」「中学小論文」みたいな空論(常に正しく誰でも言える抽象論)に何の意味があるのか。 @kaz8864 損害を未然に防ぐためには、国民の意識向上以外無くて、損害が出てからじゃ遅い..

2011-04-18 21:30:16 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

通用しないと叫んでみても現実に事故は起きたわけだ。自己責任以外で丸投げした結果の大きな破局に対してどう対処すんの?(予防的見地から) RT @hidew: 高度な信用をベースにした日本社会では「全て自己責任」という考えは通用しない。「不良品を知らずに買った奴が悪い」というのは

2011-04-18 21:35:14 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

当たり前のことが出来てないのに、当たり前だろと言って現実から逃げ出す完全な現実逃避 RT @hidew: あまりに当たり前すぎて読むのも馬鹿馬鹿しい。もちろん誰も反対しない。そういう「新聞投書欄」「中学小論文」みたいな空論(常に正しく誰でも言える抽象論)に何の意味がある

2011-04-18 21:36:31 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

原発問題は「構造」の問題というのは同意。この「複雑怪奇の利権構造」の中で、最も害の大きい部分が「経産省周辺の天下り」と言える。漠然と「国民が無関心」なんて入口で立ち往生するのではなく、利権複合体の化け物をきちんと分析したらどうか。 @kaz8864

2011-04-18 22:00:07 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

だから、それが「監督官庁や電力会社など原発の安全を担う責任を厳しく問い、きっちり仕事をしてもらうこと」なのだが。 RT @kaz8864 .. 殺されないために何をしたら良いのか?

2011-04-18 23:30:14 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

常に「事故が起きた後」に、誰かに責任を追及する。という事ですね。RT @hidew: だから、それが「監督官庁や電力会社など原発の安全を担う責任を厳しく問い、きっちり仕事をしてもらうこと」なのだが。 RT @kaz8864 .. 殺されないために何をしたら良いのか?

2011-04-18 23:33:22 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「有権者が元凶」などと空論ばかりで内容がないから、一有権者であるあなたが「具体的にどのように行動してきたのか」を聞いた。結局、何も答えずごまかす。鏡が必要。 RT @kaz8864: 「他人が何とかしろ」という事を言葉を変えて繰り返してるだけ。それで何が変るの?

2011-04-19 00:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

「他人に期待すんな、自分でやれ」→「お前(他人)は俺の為に何をしてくれたんだ」 の不可思議な流れ。 RT @hidew: 「有権者が元凶」などと空論ばかりで内容がないから、一有権者であるあなたが「具体的

2011-04-19 00:04:44 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew それとも、お前はお前の為に何をしたのか?って趣旨かなぁ。だとしたらまさに子供であるが。

2011-04-19 00:08:00 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

(原発安全対策の手抜かりは)「天下りが元凶」という指摘が、あなたには単に「官僚の皆さんは天下りを自粛しましょう」と言っているように聞こえるのか。有権者として自覚が足りないのは @kaz8864 さんだろう。漠然と「有権者が悪い」と言うだけで具体的に何も考えない。

2011-04-19 19:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

聞こえるというより、実質その程度の(しかも保安員という1組織潰しに過ぎない)という結果になるだろう、という事。何度も指摘したが原発に関しては、危ないという情報がイヤと言うほどあった。RT @hidew: (原発安全対策の手抜かりは)「天下りが元凶」という指

2011-04-19 19:55:15 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 私に言わせるとあなたの意見は、犯罪者に対して「犯罪を起こす前に事前に教えてくれなかった」と怒っているようなもの。どちらが漠然としていて具体性が無いと思いますか?

2011-04-19 19:57:20 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

何も分かっていない @kaz8864 さんのために基本的なことを説明する。「(原発安全対策に)経産省周辺の天下りが悪影響」という具体的批判(ジャーナリズム)は、政治家の耳に届いて改善につながったり、有権者の投票行動に影響したり。官僚機構の自浄が期待できないことなど常識。

2011-04-19 20:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

影響してないよね、今まで原発の事故(死亡者まで出た)があったけど、それ有権者の意識に何の影響も与えなかったよね。 RT @hidew: 何も分かっていない @kaz8864 さんのために基本的なことを説明する。「(原発安全対策に)経産省周辺の天下りが悪影響」という具体的批判(

2011-04-19 20:05:53 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

私は「原発は複雑怪奇な利権の複合体であるために、誰が責任を負うべきか判然としないが … 天下りは×」と書いた。これを「加害者一人を沈めれば次が起きない」と歪めて、その仮想敵を断罪する。あなたの素っ頓狂な反論は相手の言論を「ねじ曲げ」ないと成立しないようだ。 @kaz8864

2011-04-19 20:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 「原発は複雑怪奇な利権の複合体であるために、誰が責任を負うべきか判然としないが … 天下りは×」 日本人のほとんどが思っているだろう「天下りが×」というのは漠然としてないのかなぁ

2011-04-19 20:38:06 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

その通り。だから「有権者が元凶」という大雑把なくくりで漠然と何かを言っても意味がない。利害対立の構図をきちんと見据えて、そこに具体的な批判、考察を加えなければ。自分の立場を明らかにし、政治的主張をしなければ。 RT @kaz8864: あるのは利害であり正義ではない

2011-04-19 21:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

大雑把?数々の事故を見てみぬふりし続ける(今でも)事が問題なのに、それを大雑把だと逃げたら何も解決しない。まず目を開けさせないと次が無いという立場。RT @hidew: その通り。だから「有権者が元凶」という大雑把なくくりで漠然と何かを言っても意味がない。利害対立の

2011-04-19 21:11:07 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 私の理解では、投票率が5%の地域で政治腐敗が進んだ時に、私は投票に行かない事が元凶だと考えるが、あなたはそれを漠然と何かを言っても意味が無いと表現するわけだけど、95%の人が興味なければ永遠に解決しないよね。

2011-04-19 21:28:07 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「アメリカは後悔…」は単なる感情、憶測だから、反論する話ではない。ただ、私が韓・中・台(近隣被害国)を主として挙げたのに、米国にすり替えるあたり、あなたも分かっているんだろう。米国だけは日本の原子力政策に強い影響力を持ち、他国は「二階から目薬」の無力だと @kaz8864

2011-04-19 21:30:11 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 別に摩り替えてないよ、韓台がそう思ってないと主張するならそれを肯定しましょうという立場を取っただけ(中はなかったよね)。憶測だが感情ではない、明らか各国の原子力政策は今回の事件でゴタつくし。米は日本から金を吸い上げる事も出来なくなるかもしれないからな。

2011-04-19 21:35:32 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

何をぼけたことを言っているのかな。「健康第一」「平和大事」「殺人ダメ」「事故は未然に」という類のことは言わなくても分かっている。それこそ「お花畑」の人がしたり顔で言う空疎なお題目。現実(分析と対策)に全く踏み込んでいない。 @kaz8864 当たり前のことが出来てないのに、

2011-04-19 22:00:06 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「福島の原発事故について、安全対策に疑いあり。監督責任追求」という話に、!常に! という文言を足して一般論を言う。トホホ論法(全or無、勝手に全称化・極論化)の典型。これぞ「ねじ曲げ」 RT @kaz8864 常に「事故が起きた後」に、誰かに責任を追及する。という事ですね。

2011-04-19 22:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 原発の安全も言わなくても事故がおきるまでは「安全に決まっていた」わけだが

2011-04-19 22:31:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

事前に追求する形になっていないから事後になった訳だよね という事は事前に「ここまで事故が頻発していたのに誰一人気にしなかった状態」の改善なくしては「常に」そうなるよねRT @hidew: 「福島の原発事故について、安全対策に疑いあり。監督責任追求」という話に、!常に! という文言

2011-04-19 22:33:59 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

私は「有権者の最終判断・責任」を否定していない。むしろ「経産省周辺の天下りが原発の安全を弱くしている」という指摘によって「有権者が何をすべきか」の一例を言っている。 @kaz8864 さんは「有権者がやるべき」とは言うが「何を」について言及しない。中身空っぽ。

2011-04-19 23:00:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

逆、全ては有権者の責任という土台があってこそで今は土台が無い、土台は無くても良いとか、土台を作っていないのにある振りを続けてもまた倒壊するだけ。RT @hidew: 私は「有権者の最終判断・責任」を否定していない。むしろ「経産省周辺の天下りが原発の安全を弱くしている」という指摘に

2011-04-19 23:07:45 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

原発事故という大破局について「有権者が元凶」と叫ぶのは有効だったのか。今後(予防的見地から)何か答えを示せるのか。「有権者は自覚を持つべき」という空論を言っただけだろう。原発は複合的で難しい問題だが @kaz8864 さんの答案は0点。自分のことは棚上げして20点に難癖つける。

2011-04-19 23:30:11 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew まぁ反論しているあなたとしては0点だと言い続けるしかないわな。自覚を持つ事が空論だというなら自覚を持たずに何が改善するのか知りたいもの。 政治に対して責任を持たずに何かが良くなるという 不思議な仕組みを採用して上手くいっている例が知りたい

2011-04-19 23:32:46 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「実効性のないことを言うな」「他人任せにするな」と言っている当人が一番「内容がなく実効性もない抽象論を言って」「自分では何もしない。考えることさえしない」というオチ。「(自分以外の)有権者が元凶だ。自覚しろ」と空しく叫んでいるだけ。 @kaz8864

2011-04-20 00:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 本当に空虚空論と繰り返すだけになってしまった一体何が。 目をつぶっている人間に対して、「目を閉じて歩いたらそりゃ怪我するよ」、というと空論といわれて、そんな事より障害物に目立ちやすい色を塗れと怒られる。

2011-04-20 00:09:54 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew あ、「言うな」などと言った覚えは無いのだけどどこかで言いましたっけ?他人任せの姿勢だとまた事故るよ、とは言ってるけど他人任せにするな、だとニュアンスかわるよね。

2011-04-20 00:14:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew 皆の関心が空論だというが、関心が高ければ例えば共産党やGEの指摘が入った時に世論が原発の安全性に疑問を示し、今回のような事には至らなかった可能性が高い。逆にそこを空虚だとか言って放置すれば、誰がどんな事を言っても、「安全です」の答弁一つでスルーされてしまう。

2011-04-20 00:31:00 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

×員→○院。原子力安全委員会は? 「天下り」を問題にしているのだから「本丸の経産省→直接の担当(保、安、)→電力会社」という一連の癒着構造として捉えるべきだろう。「有権者は自覚を」と言っている本人が基本を分かっておらず、お粗末。RT @kaz8864: 保安員という1組織潰し

2011-04-20 19:30:11 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

一応、原子力行政の過失が「犯罪的」だという認識はあるようだ。それなら話は早い。私が言っているのは「まず、犯罪を裁け」という当たり前のこと。対してあなたは「それを野放しにした我々こそ元凶」と倒錯したことを言っている。「秋葉原事件は社会に責任」論と同じ。 @kaz8864

2011-04-20 20:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

最初「一部の組織を沈めて、何が解決するの?」と言っていたのに、都合が悪くなると「批判しても影響ない(沈まない)よね」と話をすり替える。批判言論さえも冷笑する人の言う「有権者の自覚、責任、すべきこと」とは一体何か。盲目的に投票するだけ? @kaz8864

2011-04-20 20:30:11 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「衆愚のど真ん中にいる人に限って、衆愚を批判する」と言った人がいた。 @kaz8864 さんの言論はまさにそれ。自分自身は原発問題(とくに反対派・懐疑派への圧力)について考えない「自覚なき有権者」であるのに、なぜか「原発問題は有権者が元凶、自覚が必要」などと言う。

2011-04-20 21:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

(原発問題は)「経産省周辺の天下りに問題」というだけでは、もちろん漠然としている。しかし、実質的に何も言っていない「有権者に問題」という言明よりは焦点が明確だ。後者が前者に文句を言うのは「0点の人が、20点にケチつける」という状況 @kaz8864

2011-04-20 21:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

ref. http://bit.ly/hd1n6v 私は台、中、韓を挙げたが、あなたは(無意識に?)「米国は…」と言った。国際社会で、とりわけ日本にとって、米国は極めて特殊な国だ。言うなれば「総理大臣も有権者の1人」「有権者には重大な責任が…」というごまかし @kaz8864

2011-04-20 22:00:07 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

それなら「政治に参画してこなかった有権者が…」と具体的に言えばいい。漠然と「有権者が」と言えばゴリゴリの脱原発派も含む「みんな」になってしまう。投票しない人は「シェフおまかせ」注文と言えるが、腐った食材を出したら× 最低限の信用がなければ社会が成立しない @kaz8864

2011-04-20 22:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

原発は「安全に決まっていた」? 少なくともテロとか、強震による配管破断とかは危惧されていたわけだ。今回は想定よりはるかにお粗末な原因による、想定よりはるかに大きな事故だった。そこに過失がある。 @kaz8864

2011-04-20 23:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「ここまで事故が頻発していた」とは具体的にどこまでの事故? 「誰一人気にしなかった状態」というのはデタラメ。正しくは「誰一人気にしないように見せかけられた状態」だ。批判の声は巨大な政治力、金によってかき消されただけ。それも含めての原発問題だろうに。 @kaz8864

2011-04-20 23:30:11 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

そのまま引用「そんな理想論は現実では通用しない」「未来の被害者を防げないって事がわからんの」「追求しても、癌が消えたりしない」 … これらを要約すれば「実効性のないことを言うな」となる。が、それを言っている当人の主張が一番、空虚で抽象的な「お花畑」だから困る @kaz8864

2011-04-21 00:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「他人任せの姿勢だとまた事故る」を「他人任せにするな」と要約しただけで文句を言う。そのくせ自分は「'軽い' というのは '無し'の方向性だ」と言って「(責任が)軽い=無い」という驚くべき歪曲を行う。ニュアンスの違いを言えるほどの言語感覚か。 @kaz8864

2011-04-21 00:31:19 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

目を閉じているのはどちらか。 @kaz8864 さんは「有権者が元凶。自覚を」と言うが、具体的な政策論には踏み込まない。どうやら「投票しろ」とだけ言いたいらしい。たしかに「目を閉じて、誰でもいいからランダムに一票」でも現状よりは改善するかもね(笑)

2011-04-21 01:00:29 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

同じ事なのだが、前者は、貴方のような人間に先導されるまま、一部の人間を責め立て、責任感のある人間が順繰りに沈めていって残る奴はどんな奴か?今の東電の責任者を見るとわかるね。という問題。後者は で、結局看板が変わっただけで影響ないよね。という問題RT @hidew: 最初「一部の

2011-04-21 03:31:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

言っても居ないことを言ったことにされた前者の方は?、自分は私の考えを勝手に読み取れた事にして~あなたはこういう風に考えたはずだなんて事いってるのに、ちょっと都合よすぎません?どんどん酷くなってきてるなwRT @hidew: 「他人任せの姿勢だとまた事故る」を「他人任せにするな

2011-04-21 03:36:56 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

@hidew まぁ後、事故前に変えることが出来ないよね、という趣旨の話と、事故後に責任者(なり一部の組織)を飛ばしても意味内よね、という話の事故前、後の部分をわざと混同するのもどうかと思うが。

2011-04-21 04:03:36 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

「どちらか」っておかしくね?あなたが目をつぶっているというような事を言った覚えは無いが。自分の比喩表現は理解しろといってるのに、こちらの話だけは恣意的に歪な受け取り方をするのもねぇ。。天下り原因説の問題もスルーされてるしなー。スルーしては印象論繰り返されてるだけだな@hidew

2011-04-21 07:32:02 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

別に投票だけが手段ではないが投票に行くようになれば大きくかわるだろね。 「ランダム」でもw。行かない奴を説得するより、適当に入れる奴を自陣に引き込む方が遥かに楽である。相変わらず「悪い奴が改心してくれるまで自分はじっと耐える」という苦行の道を行かれるようで。 @hidew さんは

2011-04-21 07:41:01 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「世の中を良くすべきだ!」とだけ言う人がいたらおかしい。こういう類の「常に正しく、誰も反対しない」主張を「中身0」「空論」だと言っている。 @kaz8864 さんの反論は「じゃあ、世の中を良くしない、って言うのか」という類のものでますますおかしくなっている。

2011-04-21 19:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

有権者は(政治的な判断によって)最終的な不利益を被る。あなたも「すべてのツケを支払うのは国民」と言っていたはず。今頃「有権者に責任という土台が無い」と言い出すのは一体どういう意味なのか。「反対のための反対」を言っているだけで支離滅裂。 @kaz8864

2011-04-21 19:30:11 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「どちらか」は確かに正確ではない。「似たり寄ったり」に修正。「目を閉じて」という比喩表現は「原発問題に無関心(有権者が)」という趣旨に理解した。政治的に何も示さず「盲目的投票」を是とする人が「目を閉じて歩いたら..怪我」を言うのはおもしろい。 @kaz8864

2011-04-21 20:00:02 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「天下り原因説の問題」? 何か言及に値するような内容があったか。hidew「原発問題は天下りが元凶」 @kaz8864「それは疑問」と言っただけでは。反「論」になってないし、そもそも「立場・権限の違いによる責任の軽重」を理解できない人間に何を説明すればいいの。

2011-04-21 20:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「喩:通り魔を野放しにした社会が悪い」に続いて、今度は「喩:犯罪者を罰しても(被害者が生き返るわけではないから)無意味」のトホホか。まず犯罪については責め(場合によっては刑事罰)を負うこと。それがけじめ。予防・抑止効果についても普通は「ある」と考える。 @kaz8864

2011-04-21 21:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「他人任せの姿勢だとまた事故る」という言明に対する解釈「他人任せにするな」が間違いだとするなら、あなたは一体何を言いたかったのかな。「他人任せ…だとまた事故る」だから何? 次にどうする? 「他人任せ…だとまた事故る」けど、自分でもやらない?(笑) @kaz8864

2011-04-21 21:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

責任→責任感、または、責任をとらされるという自覚、と訂正させて。 世の中をよくすべきだ、も同様。。示している人はたくさん居る(居た)のに見えてない、のが現状。。相変わらず、原因を悪に摩り替えてトホホらしいw。相変わらず自分が捏造した部分は無視?@hidew

2011-04-21 21:45:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

再度「別の他人」に任せれば安心といっているのが貴方の理論。自分で20点だと言っているがこちらに言わせるとマイナス。今回の事は狭義で見たら保守側の機能不全だったが、保守側の機能を組織内部に設置すればこうなるのは明らか、外部が担うしかない、ではどこに?という話 @hidew

2011-04-21 21:50:15 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「悪い奴が改心」とは? 「官僚に自浄は期待できない」と書いたはず。自身のズレた言論を弥縫するために、相手言論の方を何度も歪曲するトホホ。 @kaz8864 さんこそ「無関心な有権者が起きるのをじっと待っている」のでは。自身も寝ている(何も考えていない)ようだが

2011-04-21 23:00:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

なんで自浄は期待できないのに、天下り組織とやらをつぶしたら安泰なのかね?言ってる事が矛盾しているよ。@hidew

2011-04-21 23:02:15 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

reply id を付けてくれないと話がつながらない。 @kaz8864「天下り批判(責任追及)は意味ない、有権者の自覚が大事」hidew「批判言論は政治家の耳に直接届いたり、あるいは有権者の投票行動に影響するだろう」kaz8864「影響ないよね」 ← 笑えるほどズレている。

2011-04-21 23:30:10 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

また捏造か。責任追及に関しては前提に責任を取ろうとする人が引き継ぐ事が必要、自浄作用期待できないと矛盾。。更に言うと意味ある批判、疑問、リスクの提示が「伝わって居なかった」という現実を見ないといけない、と言ってるのだが?恣意的な意訳すべき?RT @hidew: reply id

2011-04-21 23:36:41 - 返信元ツイートを取得する

 

hidew

「別に投票だけが手段ではない」と言いつつ、その他の手段について、何も提示しない、できない。@kaz8864 さんのように「(原発の安全管理)責任を追求する言論」を冷笑する人の考える「投票以外の手段」とは一体何だろうか。

2011-04-22 00:00:02 - 返信元ツイートを取得する

 

kaz8864

話を逸らすだけになってしもたなぁw。別に投票を否定してわけではないし下位においたつもりも無い、それどころかランダムw投票すら意味があるといって肯定した訳だが。(目を開けろといっているのに、目をつぶってランダムだとすりかえる不思議w)RT @hidew: 「別に投票だ

2011-04-22 00:09:29 - 返信元ツイートを取得する

 

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