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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-09-12 10:17:12)

iina_kobenabeyasu1124 のツイ談  

nabeyasu1124

RT @iina_kobe: やめてくださいw RT @fukudakyou: 動画upされてた。 Reading:NHKニュース ひまわり“放射性物質を除去” http://t.co/Em6XFS8 @iina_kobe

2011-09-09 12:03:41 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

こんなに減るはずがない。市民団体の発表を検証もせず垂れ流し。大丈夫かNHK。 RT @iina_kobe: やめてくださいw RT @fukudakyou: Reading:NHKニュース ひまわり“放射性物質を除去” http://t.co/7KJxsGr @iina_kobe

2011-09-09 12:05:44 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

いや、データあるしw RT @nabeyasu1124: こんなに減るはずがない。市民団体の発表を検証もせず垂れ流し。大丈夫かN @iina_kobe @fukudakyou: Reading:NHKニュース ひまわり“放射性物質を除去” http://t.co/Em6XFS8

2011-09-09 13:45:13 - 返信元ツイートを取得する

 

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nabeyasu1124

そのデータ(測定方法)の検証をNHKがしたかさw RT @iina_kobe: いやデータあるしw RT @nabeyasu1124:こんなに減るはずがない。検証もせず垂れ流し。大丈夫かN @iina_kobe @fukudakyou: :NHKニュース ひまわり放射性物質を除去

2011-09-09 14:09:46 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

たくさんの博士号もちさんがしてます。 RT @nabeyasu1124: そのデータ(測定方法)の検証をNHKがしたかさw RT @iina_kobe: いやデータあるしw @fukudakyou: :NHKニュース ひまわり放射性物質を除去

2011-09-09 14:10:35 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

NHKはただの報道機関だからデータの検証はできないでしょ。普通に考えて。 RT @nabeyasu1124: そのデータ(測定方法)の検証をNHKがしたかさw RT @iina_kobe NHKニュース ひまわり放射性物質を除去

2011-09-09 14:11:26 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

報道機関は学者が研究成果を発表した時でさえ、必ず他の学者に一般的な学説と矛盾しないかや調査方法に問題がないかなど第三者的意見を聞いて検証してからニュースや記事にしているんです。今回その形跡がないでしょう? 信頼できる学術集団でもないのに。@iina_kobe

2011-09-09 14:18:13 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

なんで、信頼できる学術集団でもないとか決めつけんの?誰がいるか知ってんの?NHKには、誰が参加してるんですかって、ちゃんと聞かれましたよw RT @nabeyasu1124: 信頼できる学術集団でもないのに。@iina_kobe

2011-09-09 14:20:19 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

それはいえるwww RT @pikachan428: ごめん横入り。報道機関が第3者に検証を依頼しているか?と聞かれたら、それはNOとしか答えられないよ。もしそれが本当ならテレビには武田センセも小出センセも出て来るはずがない。@nabeyasu1124 @iina_kobe

2011-09-09 14:23:50 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

「博士号」をもって判断するのは厳に戒めないと。かつて読売が1面トップで「左回りのコマは右回りより軽い」という59歳の東北大助手(博士号)の「研究成果」を報じました。データもあった。ところがすぐ測定方法の誤りを大勢の学者に指摘されました。@iina_kobe @fukudakyou

2011-09-09 14:24:42 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ほー。なるほど。で?何が言いたい?明日には農水省がアマランサスとひまわりの除染効果を発表するみたいだから、それ見てれば?まあ、ひまわりより、アマランサスのほうが優秀なのは間違いないけど。 RT @nabeyasu1124 @iina_kobe @fukudakyou

2011-09-09 14:27:04 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

iina_kobeさんはpikachan428さんの言っている意味をちょっと勘違いしていると思うけど、いま名前が上がった学者を「報道機関」は通常まともに扱っていませんよ。まさかワイドショーを報道機関の中にくくってないですよね。 @iina_kobe @pikachan428

2011-09-09 14:28:47 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

いやその考えは改めた方がいいですよ。ぼくが博士持ちかどうかにかかわらず。博士号を持つ同士でそもそも意見は対立してますからね。@murapyon71 @iina_kobe

2011-09-09 14:31:55 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

了解です! RT @nabeyasu1124: いやその考えは改めた方がいいですよ。ぼくが博士持ちかどうかにかかわらず。 @murapyon71 @iina_kobe

2011-09-09 14:39:49 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

あ、それは違います。研究成果も報道機関はできる範囲で検証します。今回はこれまでの常識からは外れた結果ですから(常識では半分以上は減りませんから)学者に当てなければなりません。成果を学者に聞くカウンターコメントだけでもね。それがない。@pikachan428 @iina_kobe

2011-09-09 14:40:51 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

4か所中3か所は30%程度ですよ。一個が50%超えてた。26000Bq/kgの土地だけどね。 RT @nabeyasu1124: 今回はこれまでの常識からは外れた結果ですから(常識では半分以上は減りませんから)学者に当てなければな @pikachan428 @iina_kobe

2011-09-09 14:43:32 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

@nabeyasu1124 疑うなら、自分でやってきたら?

2011-09-09 14:44:05 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

最後にずいぶんとひどい物言いですね。真面目に相手するのをやめますよ。そういう態度だから、情緒的に非常識を信じちゃうんじゃないですか。まあ明日の文科省発表を待ちますか。 RT @iina_kobe: @nabeyasu1124 疑うなら、自分でやってきたら?

2011-09-09 14:46:43 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

いやいや、疑うなら、自分でやったらいいんですよ。別に、ひまわり「だけ」で、除染しようなんて考えてないし。粘土層に云々って報道も、最終的に粘土のベクレルは30万Bq/kgとかになるはずだけど、それは公開してなかったしねー。 RT @nabeyasu1124: @iina_kobe

2011-09-09 14:51:05 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ありますよ。限定公開してます。 RT @T2HKG: @iina_kobe @nabeyasu1124 @pikachan428 (そのヒマワリそのものが何Bq/Kgになったかというデータはあるのでしょうか? 部位別の数値もありますか?)

2011-09-09 14:51:31 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

google+で、発言して、みんなの意見を聞いてくださいw私だけのじゃないんでw RT @yoshizawatomoko: @iina_kobe @T2HKG @nabeyasu1124 @pikachan428 それみたいですー!<限定

2011-09-09 14:52:53 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

新聞読んでます?まともな報道機関は危険一辺倒と真逆ですよ。真面目な学者に話を聞くから。だから「政府、東電、御用学者、マスゴミ」と非難されてる。 RT @pikachan428: 報道機関はカウンターコメント聞いてませんって。危ない一辺倒の報道にならんでしょ? @iina_kobe

2011-09-09 14:54:27 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

うん。ぶっちゃけ、人生かけてる人もいるのでw RT @aidashin @yoshizawatomoko @iina_kobe @T2HKG @nabeyasu1124 @pikachan428 念のため。HOPE-Japan 参加は任意ですが、メンバー全員覚悟して参加してます

2011-09-09 14:58:41 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

除染は多分野にまたがる知識や総合的な理解力、情報処理能力(判断能力)が必要で、技術的な基盤や現状の理解と一言でいっても単純じゃないです。「博士号」同士の意見対立の中に対論を咀嚼できぬ「基盤のなさ」が見えますよ@glasscatfish @murapyon71 @iina_kobe

2011-09-09 15:12:26 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

なら、あなたがやればいいし、責任もって参加してもらってもいいですよ。専門的な意見をどんどん言ってもらえれば、こちらも助かります。 RT @nabeyasu1124: 除染は多分野にまたがる知識や総合的な理解 @glasscatfish @murapyon71 @iina_kobe

2011-09-09 15:14:56 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

秘密っぽい。 RT @T2HKG: @iina_kobe @nabeyasu1124 @pikachan428 (とりあえず、Csが集積した部位に興味があるのですが、それはズバリ一番は"葉っぱ"ですか? そこもまだ企業秘密w?)

2011-09-09 15:24:16 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

あのね、いいなさん。結果への疑問や異なる意見に「ならおまえがやってみろ」「そういう結果が出たものは出たんだ」というのは真面目な態度じゃないですよ。セシウムが数割減った。常識では考えづらい。「だが、こう仮説を立てれば説明がつく」とやらないと。@iina_kobe

2011-09-09 15:25:20 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ていうか、Twitter上では議論にならないから、議論しないw RT @T2HKG: @iina_kobe @nabeyasu1124 @pikachan428 (とりあえず、Csが集積した部位に興味があるのですが、それはズバリ一番は"葉っぱ"ですか? そこもまだ企業秘密w?)

2011-09-09 15:26:01 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

そうやってますが?知りたいならgoogkeに参加すれば?って、ずっと言ってる。たくさんの意見もみれる。 RT @nabeyasu1124: あのね、いいなさん。…セシウムが数割減った。常識では考えづらい。「だが、こう仮説を立てれば説明がつく」とやらないと。@iina_kobe

2011-09-09 15:28:45 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

いや閉鎖性が強そうなのでやめておきます。わたしは常識を覆すほどの結果数値に対して、NHKが他学者や一般に考えられる疑問点などの検証もなしに、あなたたちの話だけでニュースを作ったことを問題視しているんです。結果は何かの間違いだと思いますがあまり興味はありません。@iina_kobe

2011-09-09 15:34:54 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

了解。 RT @nabeyasu1124: いや閉鎖性が強そうなのでやめておきます。わたしは常識を覆すほどの結果数値に対して、NHKが他学者や一般に考えられる疑問点などの検証もなしに、あなたたちの話だけでニュースを作ったことを問題視しているんです。結果は何か @iina_kobe

2011-09-09 15:37:55 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

「関心ない」は言葉足らずだし、一生懸命努力している方に失礼でした。ごめんなさい。数値、今後の検証やあしたの文科省の発表(?)などでもうまく説明がつくといいですね。@iina_kobe

2011-09-09 15:46:58 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

農水省も、発表するかどうかは未定です。HP上では、8月ごろにはってなってますけどね。ちなみに、説明ついてますので。 RT @nabeyasu1124 数値、今後の検証やあしたの文科省の発表(?)などでもうまく説明がつくといいですね。@iina_kobe

2011-09-09 15:54:03 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

リスが困るじゃないか!w RT @hibari_sun: 種に集積すると良いかな? RT @iina_kobe: 秘密っぽい。 RT @T2HKG: @iina_kobe @nabeyasu1124 @pikachan428

2011-09-09 15:57:13 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

いや、普通、胚に貯まるので。。。 RT @T2HKG: @iina_kobe @hibari_sun @nabeyasu1124 @pikachan428 (多分、タネは殻を捨てれば大丈夫ですよ。殻ごと飲んだらだめだけどw)

2011-09-09 16:15:37 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

そこだけ超危険wwwでも、いいジャマイカ RT @T2HKG: @iina_kobe @hibari_sun @nabeyasu1124 @pikachan428  でも、そこに一点集中だとその小さな粒が "超危険物" ってことになるじゃないですかぁww

2011-09-09 16:31:39 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

私の出したグラフが正しいです。 RT @neno008: @iina_kobe @T2HKG @nabeyasu1124 @pikachan428  福島のニュース動画では60%が葉にって出てましたけど。

2011-09-09 20:54:45 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

どうなんだろ?今、がんばってサイト作ってもらってるから、月曜日くらいには? RT @neno008: @iina_kobe @T2HKG @nabeyasu1124 @pikachan428 失礼、追えていませんでした。ところでプレスに配ったものってどこかで拝見できますか?

2011-09-09 21:13:41 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

学術機関のヒマワリ除染研究もご参考。土中30~50% は厳しく見えるが…。 http://t.co/1DoA9gN  http://t.co/u5A4vXF  http://t.co/uGweWvJ @iina_ko... @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 21:54:49 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

実際そうなったんだからしゃあないやん。捏造してないしw RT @nabeyasu1124: 学術機関のヒマワリ除染研究もご参考。土中30~50% は厳しく見えるが…。  @iina_kobe @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 22:07:45 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

わたし「だからイイナさんのはインチキだ」と言ってるんではないんですよ。ただ付き合わせて知識に入れましょう。何かワケがあるでしょう。ただ今のイイナさんのセリフはEM菌除染擁護の人と全く同じ言い分。 @iina_kobe @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 22:15:04 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

だからwgoogle+のほうで議論してるから、そこでやればいいじゃないwそこに入るのいやなんだったら、こうですってデータ出してよ。 RT @nabeyasu1124 @iina_kobe @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 22:18:02 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ていうか、出されたサイトくらい読んでるわ。 RT @nabeyasu1124: わたし「だからイイナさんのはインチキだ」と言ってるんではないんですよ。ただ付き合わせて知識に入れましょう。 @iina_kobe @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 22:19:01 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

あ、あなたやっぱり信用できないわ。さようなら RT @iina_kobe: ていうか、出されたサイトくらい読んでるわ。 RT @nabeyasu1124: さんのはインチキだと言ってるんではないんですよ。ただ付き合わせて。 @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 22:23:48 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

さようなら。 RT @nabeyasu1124: あ、あなたやっぱり信用できないわ。さようなら RT @iina_kobe: ていうか、出されたサイトくらい読んでるわ。 RT @nabeyasu1124 @neno008 @T2HKG @pikachan428

2011-09-09 22:28:18 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

一般に言われている常識と、自分の研究成果が異なったとき、それがなぜ生じるかを考えるのが科学的な姿勢(たとえば自身の方法なども疑い尽くしてみる)であって、都合悪い意見にも耳を貸すべきなのに(悪意のものは別として)あの態度はないなあ。@neno008 @iina_kobe:

2011-09-09 22:28:47 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

だからw議論されてるからwgoogle+こいやw一般に言われている常識ってなんだよw説明してみろよw RT @nabeyasu1124: 一般に言われている常識と、自分の研究成果が異なったとき、それがなぜ生じるかを考えるのが科学的な姿勢 @neno008 @iina_kobe:

2011-09-09 22:30:54 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

「だって出たもんしかたないでしょ」なんでしょw それからその口のきき方。@iina_kobe @neno008

2011-09-09 22:38:36 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

そうですか。ぼく態度にうるさいもので。ぼくの言っていることはとてもシンプルで、相手の反応はその人が真実を(たとえ自分に都合悪くても真実を)訴求する人か、都合悪いことは排除する性癖があるかを見るバロメーターなんです。でも縁切りは撤回しますね。@neno008 @iina_kobe

2011-09-09 22:42:03 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

博士5人もいるんですか!wそりゃいるか。。。 RT @pikachan428: その方がいいよ、博士5人を相手にして物理を語れるのはそう多くない経験ですよ。博士!!!@iina_kobe だからwgoogle+ @nabeyasu1124 @neno008 @T2HKG

2011-09-09 22:48:54 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あ、口のききかたは、相手の程度に合わせてますので、ご心配なく。 RT @nabeyasu1124: 「だって出たもんしかたないでしょ」なんでしょw それからその口のきき方。@iina_kobe @neno008

2011-09-09 22:50:19 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あ、口のききかたは、相手の程度に合わせてますので、ご心配なく。 出たデータに関しての考察はgoogle+でやってます。RT @nabeyasu1124: 「だって出たもんしかたないでしょ」なんでしょw それからその口のきき方。@iina_kobe @neno008

2011-09-09 22:52:32 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あ、口のききかたは、相手の程度に合わせてますので、ご心配なく。 出たデータに関しての考察はgoogle+でやってます。RT @nabeyasu1124: 「だって出たもんしかたないでしょ」なんでしょw それからその口のきき方。@iina_kobe @neno008

2011-09-09 22:56:25 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

それそれ。ねえ、人としてどうなんでしょう。そういう物言い。回りの人には好かれるタイプなのか、世間に甘えているのか…。@iina_kobe @neno008

2011-09-09 22:57:06 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

知りたければgoogle+にくれば?あんまり何度も同じ事言わせないでね。 RT @nabeyasu1124: それそれ。ねえ、人としてどうなんでしょう。そういう物言い。回りの人には好かれるタイプなのか、世間に甘えているのか…。@iina_kobe @neno008

2011-09-09 23:00:12 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

RT @neno008: @nabeyasu1124 @iina_kobe わしも初めはむちゃくちゃな人だなと思ってたw

2011-09-09 23:01:09 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

イイナさん、それには先ほどお答えしたでしょう。わたしはNHKの報道姿勢を問題にしただけで、その後は誤解したあなたのお仲間たちの質問に答えているだけですよ。失礼と誤解されるから皆までは言いませんけれど「知りたければgoogle+にくれば」は違うのわかるでしょ?@iina_kobe

2011-09-09 23:04:47 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

じゃ、NHKにいいなよwぶっちゃけ、NHKは、「正確に」報道してないからね。 RT @nabeyasu1124: イイナさん、それには先ほどお答えしたでしょう。わたしはNHKの報道姿勢を問題にしただけで、その後は誤解したあなたのお仲間たちの質問に答えているだ @iina_kobe

2011-09-09 23:07:53 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あ、NHKの神戸支局に電話したら、私の電話教えてもらえると思うよ?なんならあってお話してもいいよ? RT @nabeyasu1124 失礼と誤解されるから皆までは言いませんけれど「知りたければgoogle+にくれば」は違うのわかるでしょ?@iina_kobe

2011-09-09 23:09:24 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

腐るからやめてwww RT @arinkorosuke225: 同感です‼最初めちゃ恐かったけどwすっごいいぃ人ですよ♪私、今度ポストにおはぎお供えに行きますもん(笑) RT @neno008: @nabeyasu1124 @iina_kobe わしも初めはむちゃくちゃな人だなと

2011-09-09 23:09:57 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

NHKに報道姿勢としてひどいと電話で強く抗議しましたよ。わたしは最初からNHKの報道姿勢を批判しているだけで、あなたや仲間が勝手に絡んできているから相手しているだけですよ。そこをあなたは一貫して理解できていないみたい。まあいいです。@iina_kobe

2011-09-09 23:12:24 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

なら、私の@つけずにやれよw RT @nabeyasu1124: NHKに報道姿勢としてひどいと電話で強く抗議しましたよ。わたしは最初からNHKの報道姿勢を批判しているだけで、あなたや仲間が勝手に絡んできているから相手しているだけですよ。そこをあなたは一貫し @iina_kobe

2011-09-09 23:16:52 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

何言ってるんだよ。「こんなニュースがある」と流布している当事者にも宛てて「このニュースには報道姿勢に問題があるから流布には値しない」と意見を言うのがおかしいことか? 「iina_kobe 」が当事者だなんてわからないし。それにしても言葉悪いね。@iina_kobe

2011-09-09 23:27:50 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

あちょっと待って。必死すぎ。わたしゃ確かに「これまで学術的に発表されてきた結果と異なる」とは思うし、手放しに広める姿勢には疑問を感じるけど、そもそもあなたたちを批判してるんじゃないの。だからこうしたこと言われても意味ないんです。@aidashin @iina_kobe

2011-09-09 23:30:35 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

意味がわかんない。別にかまわんから、よそでやってください。 RT @nabeyasu1124: 何言ってるんだよ。「こんなニュースがある」と流布している当事者にも宛てて「このニュースには報道姿勢に問題があるから流布には値しない」と意見を言うのがおかしいことか @iina_kobe

2011-09-09 23:30:40 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

あなた大丈夫? わたしはあなたたちと、やりとりする意志はな・い・の。何回もそれを言っているの。わかった?@iina_kobe

2011-09-09 23:32:07 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

いや、同じなんだが。沈着後2ヶ月でのセシウムの可溶性状態の%を言ってみ? RT @nabeyasu1124: あちょっと待って。必死すぎ。わたしゃ確かに「これまで学術的に発表されてきた結果と異なる」とは思うし @aidashin @iina_kobe

2011-09-09 23:33:53 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

そんな専門的なこと即答できるわけないじゃないの。何が同じで何が違うか答えてみ。「同じ」だなんて、また雑な。科学者の態度ですかそれが。これまでの学術成果と同じなら、発表の成果はなんなの?@iina_kobe @aidashin

2011-09-09 23:37:24 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

なら、何が違うのか答えてみ?あなたが「違う」って判断したんでしょ?なのに、「わからない」の?直感? RT @nabeyasu1124: そんな専門的なこと即答できるわけないじゃないの。 @iina_kobe @aidashin

2011-09-09 23:40:18 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

は?これまで一般にあるいは学術的に「ヒマワリ除染は全く効果がないわけではないが高い効果は期待できない」とされていることを知らないの? それを学術的に表すのは専門家の仕事だろう。あなたたちの「成果」がこれまで言われてきた常識よりはるかに高いからニュースなんだろ。@iina_kobe

2011-09-09 23:50:49 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ぶっちゃけ、私は「高い」とは思ってないが。。。kg単位なんでね。しかも、乾燥重量の。そこまでデータを読み取っての質問か? RT @nabeyasu1124: は?これまで一般にあるいは学術的に「ヒマワリ除染は全く効果がないわけではないが高い効果は期待できない @iina_kobe

2011-09-09 23:52:35 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

そりゃかみ合いませんよ。わたしは報道姿勢を批判しているのであって、あなたたちを批判しているわけじゃないのに、あなたたちへの批判に対する反論をされても「はあ」としか言いようがないってば。@aidashin @iina_kobe

2011-09-09 23:52:55 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

そうそう。何度も記者には説明したんだがwww RT @Chronus_96R ひまわりを強調するから駄目なんですね。実際の除染はひまわりよりも、土の入れ替えやプルシアンブルーなど、色々方法があります。ひまわりが全てではありません。 @nabeyasu1124 @iina_kobe

2011-09-09 23:59:15 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

はい。少なくとも先ほど示した学術データは一通り見ましたよ。ヒマワリに関してはどのデータで見ても30よりかなり低かったと思います。それから「専門家の間ではヒマワリ除染による大きな効果は期待できない」というのはさんざん報道されていますよ。「常識」の部類です。@iina_kobe

2011-09-10 00:02:24 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

え、でも30~50減は純粋にヒマワリによる(吸収)効果というのがそちらの実験による結果なんでしょう? @iina_kobe @Chronus_96R

2011-09-10 00:04:21 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

えっとね、私以外の人が違う場所のひまわりの植わってる場所で土壌サンプルを回収して解析してるデータも持ってるんだ。残念ながら、あなたのは言いがかりに過ぎないので、実はこうだからあなたは間違ってるって、データを出してくだちい。 RT @nabeyasu1124 @iina_kobe

2011-09-10 00:27:41 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

わたしの話のどの部分が言いがかりかはっきりしなさいな。何を言っているのやら。「あなたが間違っている」と言った? 学術的データに関して? あのね、人に意見するなら、相手の話の趣旨を咀嚼してからにしなさいな。ピントはずれな。@iina_kobe

2011-09-10 00:33:12 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あんたがピント外れなんだよ。私の出したデータが、既存の論文のデータとあっていないと言い出したのはあなた。私はあっていると思っている。解釈の違い。何故なら、数ヶ月ではセシウムは30%程度は可溶性だというデータがあるから。あなたの考えの根拠を述べよ。 RT @nabeyasu1124

2011-09-10 00:37:12 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

残りの70%は? 30%はすべて吸着すると。あなた本当におかしいんじゃないの? それは解釈だろう、あなたが言う通り。それ以前に現に報道などで「ヒマワリ除染は大きな効果は期待できない」とされ、常識の部類なんだよ。あなたさっきからそこを無視して、ピント合わせな。@iina_kobe

2011-09-10 00:45:28 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

それ、教えてくれよ!南相馬市の土壌で、誰かやった人いんの?情報交換したいよ。私の知ってる限りでは、農水省が飯館でやっていて、そことは情報交換してるんだけど。。。 RT @nabeyasu1124 報道などで「ヒマワリ除染は大きな効果は期待できない」 @iina_kobe

2011-09-10 00:52:16 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あ、JAXAもやってるね。そことは情報交換してない。そこのデータのこといってんの? RT @iina_kobe 農水省が飯館でやっていて、そことは情報交換してるんだけど。。。 RT @nabeyasu1124 報道などで「ヒマワリ除染は大きな効果は期待できない」

2011-09-10 00:53:42 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

一般的に報道その他で専門家の間でもヒマワリ除染は大きな効果は期待できないと言われている(なのにNHKは今回の新たな成果に対する対論・検証がない)と言っただけで、なんであんたのその質問に素人が答えるんだよ。話の趣旨がずれ過ぎなの。@iina_kobe

2011-09-10 01:08:20 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ひまわりつかえねー!ってオチに期待。っていうか、どこに基準を置いてるかをメッチャ知りたい。ひまわり一本単位で発表するのか、kg単位なのか、それも乾燥か否かとか。 RT @aidashin: @iina_kobe @nabeyasu1124 次回の「鉄腕ダッシュ」

2011-09-10 01:09:52 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

まず、一般的に~のところを、言われているものを列挙してみてくださいって言ってる。最初から。あなたがそれをしないから、ループしている。 RT @nabeyasu1124: 一般的に報道その他で専門家の間でもヒマワリ除染は大きな効果は期待できないと言われている @iina_kobe

2011-09-10 01:11:08 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

ちなみに、さっき出してもらったサイトでは、そんなことは言われてません。特に、沈降後数ヶ月では。 @nabeyasu1124: 一般的に報道その他で専門家の間でもヒマワリ除染は大きな効果は期待できないと言われている @iina_kobe

2011-09-10 01:12:48 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

残念。今回の実験は表層セシウムではない。あなたが理解してないだけ。 RT @nabeyasu1124: 手元の切り抜きでいえば7/10朝日で北大の渡部さんて植物栄養学者がセシウム吸収率でヒマワリは特には高くなく根深く表層セシウムを考えると難しい。等@iina_kobe

2011-09-10 01:31:04 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

それからね、あなた。しつこいようだけれど。わたしは報道を批判しているの。あなたが当事者と知らずニュース拡散者と思い「@」に加えたけれど。常識云々は抜きに、新発表の学術(的)成果は他の学者や対論の論者に当てるのが報道の基本なの。俺はそれを言っているだけ。@iina_kobe

2011-09-10 01:31:12 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

だから報道を批判しているんだと言っているだろう。だいじょうぶか? NHKも民放も表層か深層かなど言っていないよ。ならそれも問題だな、現にセシウムは表層に比較的多いのに、視聴者はそのことを伝えられていないんだから。「残念」じゃないんだよ。話の本質を見ろつの。@iina_kobe

2011-09-10 01:34:10 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

はあ?現状知ってていってんのか?あまり見くびらないように。農家さんは、一日でも速く農業を再開したいという思いから、既に耕して作物を植えてらっしゃる。お前が話の本質を見ろ。 RT @nabeyasu1124: 現にセシウムは表層に比較的多いのに、視聴者はそのこ @iina_kobe

2011-09-10 01:36:22 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

あと、私達は、あなたのためにやってるんじゃなくて、実際に苦しんでいる農家さんのためにやっている。私達より効率よく出来るんだったら、「お前がやれ」邪魔はしない。だから、「邪魔するな」迷惑。 RT @nabeyasu1124: @iina_kobe

2011-09-10 01:37:34 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

あなたよりわかっているよ。あなたのように「自分の意見とピッタリこない」話に対する理解の姿勢がない人間が、他人様の役に立てるとは思えない。真実を追究する姿勢にほど遠いもの。あなたこそ、正しい除染の邪魔にならないようにね。さっきの新聞記事紹介「ありがとう」は?@iina_kobe

2011-09-10 01:40:59 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

では、大活躍をご期待しております! RT @nabeyasu1124: あなたよりわかっているよ。 @iina_kobe

2011-09-10 01:42:01 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

おー!ありがとうございます。明日電話してみます。土曜日おられるかな?? RT @Insele81: @nabeyasu1124 @iina_kobe このデータですね。北大の渡部先生のホームページからです。 http://t.co/Hxubg9U

2011-09-10 01:59:49 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

わたしはヒマワリ除染にはあまり興味ありませんてば^^; @Insele81 @iina_kobe

2011-09-10 02:12:50 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

「トンデモ」の連中の最大の問題点は2つ。発言内容が「トンデモ」であることと、異論を徹底的に排除してそれ以外を無視したり侮蔑したりするデタラメな姿勢。あなた自身も言葉遣いを含め謙虚な姿勢を期待します。ミイラ取りがミイラにならぬよう。@iina_kobe @achernar0523

2011-09-10 21:22:02 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

違うよ。データを正しく読み取れず、感情的に言葉を発するところだよ。ところで、昨日の北大の先生の朝日新聞の記事は、きちんと検証された記事なんですよね?あなたが出したんだから、そうですよね? RT @nabeyasu1124@iina_kobe @achernar0523

2011-09-10 21:27:45 - 返信元ツイートを取得する

 

nabeyasu1124

違うよ。感情的な言葉を発さないトンデモもいる。ただし、対立意見をいったん受け入れ咀嚼することを受け付けないことが問題なんだ。後段は意味不明。あなたに教えるものはもうありません。@iina_kobe @achernar0523

2011-09-10 21:40:09 - 返信元ツイートを取得する

 

iina_kobe

別に教えてもらわなくて大丈夫です!貢献活動、楽しみにしてます! RT @nabeyasu1124:  @iina_kobe @achernar0523

2011-09-10 21:41:23 - 返信元ツイートを取得する

 

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