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取得可能 (最終取得時間:2011-09-18 04:50:07)

iyonotiger_ichikawa のツイ談  

iyono

検証評論だと初めから書いてりゃいいのに、感想ですよて逃げをうつ(なにマジレスしてるのと同意にしかみえません)から無用の争いがおこるのさと@tiger_ichikawaさんのツイート「感想」

2011-09-13 01:58:40 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa そういう論理的な部分が薄いのが感想だとおもいますが、それこそ人それぞれですよね。煽りみたいな文章申し訳ありません

2011-09-14 23:50:10 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono いえいえ。わざわざ返信ありがとうございます。「唐沢擁護」にも「アンチ唐沢」にも帰属意識を持たない人にも「この現象そのもの」が、充分面白いんだよなぁ」というのが僕の始点であったりします。だから双方に批判めいた感想も書けば(主に検証氏に)素直に賞賛することもあります。

2011-09-15 11:29:49 - 返信元ツイートを取得する

 

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iyono

@tiger_ichikawaさんと意見は違う人間ですが、「客観的立場から見ている」という立ち位置なのは理解できます(客観とはなにかの考え方はちがいますが)。少なくとも「猫なんちゃらのお仲間軍団唐沢俊一アンチ一派」とか書いちゃう人に仲間ずらされて迷惑だろうなと

2011-09-16 09:05:49 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 迷惑だとは思っていませんが、様々な方の意見が、僕の意見に対してカスタマイズされて向けられるのは、思考の柔軟化にとって有効だろうと感謝してます(一部の勘違いした感情噛み付き人は除くけど(笑))ただ「迷惑」という意味であれば、唐沢俊一という人が(続く)

2011-09-16 09:08:18 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono (続き)「俺は売れっ子ライターなんだ」「俺はオタクと雑学の第一人者なんだ」をキャッチフレーズにして、違法行為やパクリを堂々とやってのけて、平気面をしている図というのは、単純に同業者として、オタクとして、迷惑だし理解不能なところはありますが(笑)まぁ僕は外野です(笑)

2011-09-16 09:11:06 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa そこらへんは「1ライターの妄言」なんでしょうけど、そういうのを容認できる(黙認が近いのかしら?)出版界は不思議なところだなあと感じます

2011-09-16 09:34:43 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 一言で言ってしまえば、出版界も「流行の最先端」を担ってるわりには、40年前の暗黙のルールが尊守されてたり、過去の栄光で今もご意見番を気取る一部に牛耳られてたり(いわゆる『クライマーズ・ハイ』で言うところの「連赤・大久保組」ですね)不思議なところであります(続く)

2011-09-16 09:38:38 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono だからといって唐沢が「トリビアのスーパーバイザー」以上に、出版界で跋扈できる数字を残している実績もないのに一流ライター面(仰るとおりこれはあくまで本人の妄言ですが(笑))が出来るというのは、これは確かに「と学会」の政治力ゆえだというロジックには賛同します(続く)

2011-09-16 09:40:36 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono しかし間違えてはいけないのは「問題なのはと学会のトンデモ運営と政治力と、トップ運営の日和見主義」であって「末席でと学会に在籍している人に片っ端から踏み絵を迫る」のは、たとえ(唐沢やと学会を擁護したから」であっても、大儀があっても、追求側にとっては(続く)

2011-09-16 09:43:03 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 実は、得るものが何もないという、出版界の原理原則を(一応は)踏まえた方がもっと効率的だろう二と思うわけです。悲しいかな「世の常識が出版界の常識とイコールとは限らない」は現実なのです。でもそれは、僕が「出版界の常識」を盾に、唐沢を擁護するのとは違います(続く)

2011-09-16 09:45:30 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 回答は簡単でしょう。「世の常識」も「出版界の常識」も統括する、上位の「法の是非」が問える場に、唐沢を引きずり出せば良いわけですから。そうなれば、伊藤氏への敗訴以降の問題発言から盗作からなにから、全てお白州で裁かれることになります。「出版界の常識・流儀」で(続く)

2011-09-16 09:48:04 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono これまで「出版界に所属しているからゆえに、唐沢問題に触れることが(と学会や岡田の)政治的に無理だった業界人」も振れるエクスキューズが発生します。これを卑怯な手のひら返しと受け止めるのは可哀相です。皆生活があり、特殊な義理に縛られているのですから(続く)

2011-09-16 09:50:52 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono まず、唐沢問題に関して透明性を築き、当事者や第三者が訴訟を起こしやすい環境や空気を作ることが、僕は優先だと思っています。そう、あくまで私見であり、外野の感想の域を出ないから、誰に「お前も意見があるならblpgで発信しろ」と言われても「面倒だから嫌です」と答えます(続

2011-09-16 09:52:59 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 僕は野球でいえば、居酒屋で中継を見ながら酒を煽っているサラリーマンのような立ち位置でいたいのです(「いるのです」とは少し違います)。そしてこうした雑談が「世間で何かしら唐沢ナントカって人についてアレコレ言われてる」認識への一票になれば充分なのです(続く)

2011-09-16 09:55:18 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono ただ(一個人ライターがそれを容認するのかという問題意識とは別次元で)yonoさんが感じた「出版界は不思議なところだ」は(一個人ライター程度ではどうすることもできない程度には)「そうなんですよ。本当におかしいですよね」と、お答えするしかないのが現状です。長文失礼でした

2011-09-16 09:57:27 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa そういう席には双方に熱狂的な人がいるから巻き込まれてしまいがちですよね…。

2011-09-16 11:56:40 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa いえいえ、こちらこそ丁寧な返信、ありがとうございます

2011-09-16 11:57:57 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono もちろん、許されないですよ。違法で犯罪だから、見つけ次第取り締まり、相応の刑に処すべきです。だけど「正しいことかいけないことか」と「現実に増加する傾向にあるということを予測すること」は、また別の問題かなと。旧体制の出版界に、改めてネットへの認識と礼儀をもたらさねば

2011-09-18 01:05:18 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 唐沢一人を祭り上げても、それこそ「第二、第三の唐沢が現れるかもしれない」わけですよね。でもまぁ、それも含めて既に犯罪者である唐沢にはそれ相応の、法的審判を与えておくべきだという意見は、僕は動かさないですねぇ。

2011-09-18 01:07:05 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa 現状がそうだ、というのは言い訳にしてはいけないと思います。「変わらないよ」ではなく「だから変わらなきゃ」になるといいですね…

2011-09-18 01:11:30 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono そうなんですよ。変えていかなきゃいけない。ただそうするには、いくつかの条件があると(個人的に)思うんですね。「ネットに馴染みがない、大衆の民意を得る」は、この場合大切なポイントだと思うのですが、その中に無頼派だの過激派だのが混じれば、70年代の左翼運動家と同じ(続く

2011-09-18 01:14:35 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa そこが難しいところですよね。所謂「伊藤くん問題」みたいな露骨なものとは違って曖昧な領域の話ですから

2011-09-18 01:17:17 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono (続き)外野から見たときに「なんかよく分からないけれど、青筋立てて喚いて、いつも罵倒しあってるあの人達怖い」で、括られてしまって終わるのではないかと危惧しています。僕がやたらと「法廷で」だの「粋に」だのに拘るのは、要はそこなんですよね。

2011-09-18 01:17:19 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 僕は伊藤氏ともOldPink氏とも(もちろん他の誰とも)面識はないけれど、盗作問題と同じくらいに、彼らが受けたパワハラには立腹しています。「第一世代オタク」なんて虚構を創り上げのさばり、やってることは結局イジメですからね。正直オタクにとって迷惑な存在だと思います。

2011-09-18 01:22:11 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa 唐沢さん柄みは外野の広さが昔の広島市民球場なみ狭いのが最大の問題ですね。所謂「アンチ」や「擁護」が外野から見れば「近親憎悪」に見えるかも

2011-09-18 01:22:45 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono そこなんですよ(笑) 確かにこの問題の最大の難関は「問題をあげつらって、世間に広めようとしても『唐沢って誰?』という壁が立ちはだかる」ですからね(笑)芦原氏のスタンスも僕は否定しないんですが、僕なんかが取りざたされてしまってる時点で、こりゃかなり外野は狭いぞと(笑)

2011-09-18 01:25:36 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa そこらへん(正しさ云々)は他ならぬ芦原さんがツイートしたように漫棚さんへの対応が大きいかなと。あれがなければ「検証」も始まりませんでしたし

2011-09-18 01:29:31 - 返信元ツイートを取得する

 

iyono

@tiger_ichikawa 只でさえ狭いのに、わからない事柄が多いのが…。皆さん情報出し惜しみするもんなあ(´Д`)

2011-09-18 01:35:34 - 返信元ツイートを取得する

 

tiger_ichikawa

@iyono 「情報の出し惜しみ」に関しては、それぞれ個々の(今回芦原氏への返信で書いた)「フリーランスの自己防衛事情」や「検証する、楽しむ側の、駆け引き」等々があるのかもしれませんが、どんな事情であれ発信された情報しか受け取れないわけですよね、我々は。だから野次馬に徹するのです

2011-09-18 01:38:08 - 返信元ツイートを取得する

 

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