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取得可能 (最終取得時間:2010-04-04 10:13:18)

k2ndsakamata のツイ談  

sakamata

@K2nd うはは、まさにその通りですね。さっそく掲示板にカキコしてきましたよ

2010-04-03 14:31:36 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata 僕も相当刺激されました。岡田さんは大物過ぎますね。同じベクトルでの参戦で心強い反面、評価経済主体としてのカリスマ性から、先行して活動していたサイドからすると、嫉妬もしたくなるというw #ghfukui

2010-04-03 14:32:26 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata 僕は評価経済のデメリットは、ずばりそこだと思うんですよ。カリスマ、人気者が主導権を握る世界。まぁ,実力主義と言えば、その通りなんですけどね。僕は先行して活動されたいたHappyプロジェクトも高く高く評価します!! #ghfukui

2010-04-03 14:32:32 - 返信元ツイートを取得する

 

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k2nd

@sakamata 僕も掲示板に書き込みました。sakamataさんの紹介も兼ねてw #ghfukui

2010-04-03 14:35:13 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd あざーすw確かに人気者主導ですが、人気者には注目と責任が伴うという縛りの問題を岡田さんがどう切り抜けるかに注目ですね。

2010-04-03 14:35:55 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata 資本主義の場合は、実力主義以上に狡猾さが猛威を振るっていましたが、評価経済はとんでもなく美人投票的な実力主義社会になる気がとてもします。 #otakingex

2010-04-03 14:38:48 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

岡田さんの強みが最も生かせるシステムを自ら構築して実践するというまさにエンターテイメントw RT @sakamata: @K2nd あざーすw確かに人気者主導ですが、人気者には注目と責任が伴うという縛りの問題を岡田さんがどう切り抜けるかに注目ですね。 #otakingex

2010-04-03 14:43:00 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd たぶん、初期は美人投票的でしょうね、たぶんその先にいろんな可能性があるとは思ってますが、人類はそこまで賢くなれるかなあ。

2010-04-03 14:43:22 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata SF的になりますが、僕の予想では『人類は分裂する』と思います。ヒトザルからヒトに分裂したように、ヒトから超ヒト(ニュータイプ)に分裂し、人間が線引きする概念としては別の種としてカウントする感じ。 #otakingex

2010-04-03 14:47:22 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

要は、進化したくない人々は、他の太古から姿を変えていない生命と同じようにある一定数は残ると。 RT @sakamata: @K2nd たぶん、初期は美人投票的でしょうね、たぶんその先にいろんな可能性があるとは思ってますが、人類はそこまで賢くなれるかなあ。

2010-04-03 14:50:08 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd ニュータイプ、オールドタイプは大筋同意、でも、21世紀後半は多分、亜種のニュータイプが色々出てきてさらに分裂するでしょうね。

2010-04-03 14:52:51 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

現時点で既に「その人にとって何が一番大事か」という点が異なれば、枠組みとしては異なる人種と認識していていいのかも。 RT @sakamata: @K2nd ニュータイプ、オールドタイプは大筋同意、でも21世紀後半は多分、亜種のニュータイプが色々出てきて #otakingex

2010-04-03 15:12:24 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

うまいこというなあ、結局どっから分科したかの境目は後の歴史が決めるって感じかなぁ @K2nd: 現時点で既に「その人にとって何が一番大事か」という点が異なれば、枠組みとしては異なる人種と認識していていいのかも。 RT @sakamata: @K2nd ニュータイプ、オールドタイプ

2010-04-03 15:15:04 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata 僕が現段階でオタキングexのシステム的な問題点だと思うのが、社員の資格として社長に1万円給与を支払う縛りがあるところ。これはこれで一見シンプルなんだけど、キャッシュリッチではないけどそれ以外のリソース提供可能な人が社員になれないという点。 #otakingex

2010-04-03 15:24:38 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd それ、まさに俺w

2010-04-03 15:25:08 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

#otakingex GJ!タグプリーズ RT @sakamata: オタキングexはキングが付くだけあって封建的なシステムでフラットではないんだよね。師弟性しかり、相互評価社会ですでにキングとなっている人が始める事だから仕方ないのかもだけど、そこが正直ちょっと引っかかるかなぁ。

2010-04-03 15:28:39 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd あとは実生活で不遇な状態に会ってはいるけど能力や、やる気はある、という人もそのハードルは超えられない、そこに選民的とは言わないまでも、既存の資本主義の上に乗っかっている感じがあるのが、ちょっと疑問符ですね。まあ目指す方向の違いなんでしょうけど。

2010-04-03 15:29:09 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

僕からすれば、さかまたさんが社員になったら凄い戦力になると思うんですけど、表向き評価経済にシフトといいながら、社員には貨幣経済による支払いが必須条件となっている不思議。 @sakamata: @K2nd それ、まさに俺w #otakingex

2010-04-03 15:32:46 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

現状のシステムだと、オタキングexの基本コンセプトが貨幣経済とセットのコバンザメシステムと言われてもおかしくない。 @sakamata: あと月額一万円もちょっと「?」かなぁ。実生活で今は不遇な状態に会ってはいるけど能力や、やる気はある、という人もそのハー #otakingex

2010-04-03 15:35:32 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd じゃあ、さかまたexを立ち上げてオタキングexに払う月額一万円を払う団体を立ち上げようかなw #otakingex

2010-04-03 15:35:36 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata あは、そうきましたか。 『不思議の国のNEO』の著者である斉藤さんみたいなiWatの抱えた矛盾と同じ感じで素敵ですw RT @sakamata: じゃあ、さかまたexを立ち上げてオタキングexに払う月額一万円を払う団体を立ち上げようかなw #otakingex

2010-04-03 15:40:25 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

僕なら無料会員の中で、評価経済システムの評価ポイントがある一定条件までたまったら、社員に昇格(降格?w)というルートもあっていいんじゃないかと思う。RT @sakamata: やばい、図らずも現在の資本主義の搾取の構造をあぶりだしてしまったw #otakingex

2010-04-03 15:44:20 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

それも面白いですね @K2nd: 僕なら無料会員の中で、評価経済システムの評価ポイントがある一定条件までたまったら、社員に昇格(降格?w)というルートもあっていいんじゃないかと思う。RT @sakamata: やばい、図らずも現在の資本主義の搾取の構造をあぶ #otakingex

2010-04-03 15:46:15 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata ただ、現状では今の1万円必須にしておいた方が、世界が資本主義で覆われている現時点においては、実現速度も含めた実現可能性は高まる感じ。 #otakingex

2010-04-03 15:48:08 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata ステージ2あたりで無料会員の評価経済による社員昇格はありじゃないですかね。ステージ2になったら社名をGAINAXexにしてほすぃw #otakingex

2010-04-03 15:48:29 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

あ、それいいですね。 RT @sakamata: 批判だけだとアレなので代案、オタキングexの会費は1円~天井知らずにしてみる、で、互いの会費を他の社員に全部公開するっていうのはどうでしょう #otakingex

2010-04-03 15:52:29 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

その案だと、まさに社員と無料会員のみで運営するモデルになりそう。僕もそっちの方がいいかなと思う。 RT @sakamata: つまりオタキングexの存在意義は社員各自の懐事情と、『思い』が変換された自由な価格で評価してもらう会社にするって言う提案です。 #otakingex

2010-04-03 17:38:22 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd 一体的な価値というのがちょっとわからないけど、コインには表裏があるけど、コインの表だけの世界はあり得ないんじゃね?みたいな事かしらん?

2010-04-03 18:10:03 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

うん、そういう感じ。 人間主観から言えば、幸福しかない世界というのは、人格や意識が複数ある時点でありえないと。 RT @sakamata: 一体的な価値というのがちょっとわからないけど、コインには表裏があるけど、コインの表だけの世界はあり得ないんじゃね?み #otakingex

2010-04-03 18:16:31 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

Happyとうたっているけど、目指すものはフェアな世界だったりする、で、なにがフェアかは相互に評価して決めればいいのかなと。 RT @K2nd: うん、そういう感じ。 人間主観から言えば、幸福しかない世界というのは、人格や意識が複数ある時点でありえないと。 #otakingex

2010-04-03 18:20:58 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

それなら納得。アンフェア(不自然)な仕組みや組織は、長期的に見ればいずれは崩壊するものですし。 RT @sakamata: Happyとうたっているけど、目指すものはフェアな世界だったりする、で、なにがフェアかは相互に評価して決めればいいのかなと。 #otakingex

2010-04-03 18:23:47 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata 贈与経済を主体にしたいさかまたさんや僕がどちらかというと「現実を受け入れる理想主義者」なのに対して、岡田さんは理想というロケットを打ち上げる為の燃料に貨幣経済(社員1万円支払)を必須にした「理想を見失わない現実主義者」というところかな。 #otakingex

2010-04-04 08:36:10 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

@sakamata 現段階で既に気になるのは、本当はオタキングexの社員(月1万)にエントリーしたいのに、才能的&時間的余裕はあっても貨幣経済的な余裕がない為に、有料会員(年1万)や無料会員に妥協せざる得ない岡田ファンは苦痛が増大しているという理念との矛盾w #otakingex

2010-04-04 08:44:32 - 返信元ツイートを取得する

 

sakamata

@K2nd あー言っちゃったよこの人w

2010-04-04 08:46:36 - 返信元ツイートを取得する

 

k2nd

だから、苦痛を取り除く一番の方法は、理念に対してフェアにする(=不自然をなくす)ことだと思う。 RT @sakamata: @K2nd あー言っちゃったよこの人w #otakingex

2010-04-04 08:50:27 - 返信元ツイートを取得する

 

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