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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2010-11-26 12:47:10)

kalapattarNezMozz のツイ談  

NezMozz

しかし明らかに @kalapattar 氏言うところの「醜悪なファン活動」はコメントや2chなど匿名性の高いところで発生している。でも、一部だ。それは一部だ。2chつったって、本スレとギロカクとvip一緒にされたらそれぞれ怒るだろうよ。どうしたらいいんだろう?

2010-11-25 11:56:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz でも初音ミクのメイン活動場所ってニコニコ動画だし、いくら一部だって言ってもあそこ見に行ったらうへぇ、ってなりますよ……

2010-11-25 11:57:30 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar そう、うへぇってなります。首までどっぷりボカロ大好きな私でも時々なります。それをどうにかはしたいのです、でもどうしたらいいのかが3年も経つのに見つからない。自身で言えば、好き&面白いという興味が、うへぇの気持ちをずっと上回り続けている、というところです。

2010-11-25 12:03:33 - 返信元ツイートを取得する

 

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NezMozz

@kalapattar それはもう最初から、内部でも問いっぱなしです。初期からあたしに群がる奴らきもい的な歌をミクに歌わせるPは沢山いたし、現在では歌い手との積極的なコラボなど模索は続いています。Pからすれば、自らの音楽で問うて自ら答えを出していくしかないでしょう。

2010-11-25 12:16:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz そういう流れを昨日から誰も説明してくれないのはなんなんでしょうか?

2010-11-25 12:20:59 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 「目立たない」からです。こういうのもあるよと説明したところで、やっぱり目立つのはからぱたさん言うところの「醜悪な」一面です。結局内輪で何やってたって、目立つのはアレじゃねえかと言われるのを恐れる気持ちはあります。そしてそれは事実です。

2010-11-25 12:28:10 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

「いいとこもあるからそこも見てよー」です! RT @kalapattar: ボカロ文化が嫌いだと言って反論してくるならば、それは「そんなこと言わずに好きになってよー」ということなの?

2010-11-25 12:35:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz きのうから俺の発言をあげつらった攻撃しかこなくて、いいから黙ってこの曲聴けよバカっていうリプライがほとんどないんですが、そこがもう可笑しいとおもいません?

2010-11-25 12:40:11 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar そこは言わせていただくなら、からぱたさんが最初に「嫌いだ!」と初弾命中させたからではないでしょうか!ボカロ文化とかいうあやふやなものでなく、それこそ個々が本当に好きで大事にしている曲を同じ調子で「嫌いだ!」とやられたくはないものです。

2010-11-25 12:48:04 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar そこは臆病になっているというか、いい面はあってもやはり醜悪なものが目立つという先ほど説明した無力感に収束してしまいます。ましてや、作った人(P)が見える範囲にいるのに、攻撃されかねない場に赤の他人がその曲をさし出していいものか?とかもあります。

2010-11-25 12:50:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz 作ってる人が近くにいると攻撃されるのが怖くて作品をオススメすることが出来ない?

2010-11-25 12:53:29 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar twitterでは昨夜のような攻撃されそう、もしくは嫌いを強化する理由になっちゃいそうな時にはできないというか、しません。ボカロよくわかんないんだけどなんかオススメある?とか言われると喜んでします。

2010-11-25 12:56:49 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

というわけでからぱた氏 @kalapattar のボカロイメージを変えるような1曲に心当たりのある聴き専sは各々オススメを発射するとよろしかろう。私は私の宝箱をえいっと。 http://d.hatena.ne.jp/NezMoz...

2010-11-25 12:57:59 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar @yuta__jp 横から再び遅レス失礼します。完全に楽器扱いしてボカロ曲なのにインスト、みたいな曲を作る人もたくさんいらっしゃいます。「ミクという音源を使ってみた」タグが実験場とでもいいましょうか。一例を。 http://ow.ly/3fjQG

2010-11-25 18:00:50 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar とりあえずからぱたさんの音楽の趣味がわからないままプロフの「イーガン」を頼りに、同時存在するコピー人格的な歌声とかそういう文脈のつもりでこの曲をおすすめしますのでよかったら聴いてみて下さいな http://ow.ly/3fr1z

2010-11-25 23:28:34 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz ふぁぼりました

2010-11-25 23:29:44 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar ホイキタとばかりに反応しますがこちらなどいかがでしょう。人間ではありえねえレベルの超高音女声デュオ曲のカバーです。歌っている二声のうちひとつは先程の曲と同じくがくっぽいどです http://www.nicovideo.jp/watc...

2010-11-26 00:32:38 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar さらに少し前のものですが、ある意味最も誰もが思いつく、ボカロならではのノーブレスの曲です。歌詞は円周率です。 http://www.nicovideo.jp/watc...

2010-11-26 00:34:43 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar カバーですがかなりボカロの特性を生かし、かつ独自の歌になっているという点でこちらも。原曲は民謡?の歌手を多重録音&加工しこのツクリモノじみた曲世界を実現しています。比較もあるのでよろしければ。 http://ow.ly/3ft1Q

2010-11-26 00:39:55 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar これでとりあえず最後にします!ボカロならではの高速展開というと必ず名前があがる暴走Pですが、現在発売されている初音ミクのアペンド全てを使った曲です  http://www.nicovideo.jp/watc...

2010-11-26 00:56:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz あ、ラジオってなんすか

2010-11-26 00:57:22 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar ボカロを聴いてる、リスナーが喋るラジオをやってます。割と色んな人に来ていただいて喋ったりしてるのですー http://d.hatena.ne.jp/kikise... アスキー様に取材もしていただきました。 http://ow.ly/3ftBI

2010-11-26 01:01:16 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz 余裕あったら後で試聴しますね。ありがとう。

2010-11-26 01:03:14 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar まあ、素人ラジオなので…トゥギャッターでラジオ配信中のTLを毎回まとめてますので、それをざっと眺めるほうが雰囲気つかみやすいと思います、聞くの大変ですよ!

2010-11-26 01:06:33 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar あんまりそういう文脈は「ふまえて」はいない、印象ですね。言い換えればいかにも「洗練」はされていない。もっとなんというか、直情的短絡的ゆえに「え、?」という驚きが来る感じ。

2010-11-26 01:13:31 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar ボカロならでは、という視点でのセレクトだからじゃないでしょうか。もうからぱたさんの批評を聞いてみたいっつうだけですがこちらはどうでしょう http://www.nicovideo.jp/watc...

2010-11-26 01:38:21 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 「いいよね」と思ってます。それと、ボカロリスナーの中には結構な割合で、ボカロ曲が音楽へのファーストコンタクトである層がいます。ボカロをきっかけに自分の好みを知り、様々な音楽を聞くようになっていっている。

2010-11-26 02:17:56 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar ボカロ自体がまだまだ局地的なものだからそれでJ-POPが息を吹き返したりはしないだろうけど、いつかそんなふうになったらいいんじゃない、くらいではいますねー。

2010-11-26 02:18:40 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar そのわからん感じが好きなんです多分。

2010-11-26 03:00:52 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 色々と不便だったりカオスだったりしても、感覚的にはレコード屋でパタパタパタパタしてるような感じで探すこと自体が楽しかったり。

2010-11-26 03:11:34 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz あーまあそういう側面は否定しない。soundcloudに潜ってるときも似たようなもどかしさは感じる。

2010-11-26 03:13:54 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 歌い手としての「業」や「主張」のなさ、ある種の軽やかさ、みたいなとこでしょうか。いや向井さんには別の業がしこたま乗ってるとは思いますが。曲のパーツとしての声とか、言語を操れる楽器としてのボーカル。それは確かにボカロの特徴のひとつと思います。

2010-11-26 03:32:52 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz 業も主張もぶっ飛ばしたPerfumeのような声もあるけど、あっちはあっちで別の表現力があるし、考えることはたくさんありますねぇ。

2010-11-26 03:34:25 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 先程の、歌詞詰め込み傾向も実際あると思んですよね。一人でPCに向かって曲を作って、そこに「歌」という言語が入ってくる。楽器なのにやはり言葉である、というのはわかっていても大きいものであろうなと想像します。

2010-11-26 03:38:11 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 架空言語とか意味のない音の羅列の歌詞、というのも結構あるんですよね。あと日本語以外とか。言葉がわからなければボカロの滑舌は気にならない、ならば残るのはただの音になるはずだけど、やはり依然として声の力を持っている。これはボカロだからできる実験でもありますね。

2010-11-26 03:50:39 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 色々楽しかったです。とりあえず、ここまできといてお前がいうかって気もしますが、お身体だいじになさってください

2010-11-26 03:52:29 - 返信元ツイートを取得する

 

kalapattar

@NezMozz そうそうそうそうそれそれ。

2010-11-26 03:54:16 - 返信元ツイートを取得する

 

NezMozz

@kalapattar 結局、ボカロの歌を真摯に考えていくと、こうして、歌ってなんだろう?声ってなんだろう?言葉ってなんだろう?みたいなことになっていくんですよね。そう考えさせること考えること自体が私は好きだし、驚きを孕んでいてボカロの歌の意味や価値のひとつだと思ってます。

2010-11-26 04:02:15 - 返信元ツイートを取得する

 

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