と
のツイ談
@ProdigalSon_JP いや最初に言い出したのは在日じゃないし、福島の現実社会とSNSでは後者が「安全」であることは自明でしょう。そのあるイシューにおいて、その時点で誰がどういう意味で「安全なところ」にいるかは、状況によってかわります。
2011-07-09 12:33:08 - 返信元ツイートを取得する
意味がまったくわかりません。RT @kdxn: いや最初に言い出したのは在日じゃないし、福島の現実社会とSNSでは後者が「安全」であることは自明でしょう。そのあるイシューにおいて、その時点で誰がどういう意味で「安全なところ」にいるかは、状況によってかわります。
2011-07-09 12:33:33 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn まずいきなり過ぎます。私の何かの発言についてならばそれを「なになにについてあなたはこうおっしゃっているが自分はこう思う」から初めて下さらないとなにがなんだか全然判らないです。あなただけが承知していても私のほうで把握できてないんじゃ意味がわからない以上いいようがない。
2011-07-09 12:37:45 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP ああ、失礼しました。こういうふうになってないのですね。 http://twitpic.com/5nblew
2011-07-09 12:40:30 - 返信元ツイートを取得する
私の使っている夜フクロウはその表示だと落ちてしまうのでできれば一部引用する形で非公式RTしてくれませんか。RT @kdxn: ああ、失礼しました。こういうふうになってないのですね。 http://twitpic.com/5nblew
2011-07-09 12:42:08 - 返信元ツイートを取得する
その上でお聞きしますが、私のこの発言に対してなぜあなたがレスをされるんでしょう？RT @kdxn: ああ、失礼しました。こういうふうになってないのですね。 http://twitpic.com/5nblew
2011-07-09 12:42:45 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 私も夜フクロウですが、「その表示」は夜フクロウではできないですよ。タイトルバーにある「会話」アイコンで同じことができます。
2011-07-09 12:44:28 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 前後のRT（他者化うんぬん）から、「植民地と言えるか」どうのこうのの議論についての論評だと推測したからです。別の話でしたか？
2011-07-09 12:46:06 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP とすると、「安全なところ」うんぬんってのは、私がその議論の中でした発言とは関係がないんですね？ ちなみに全然興味がないのにキムミョンスさんやチュンチョルの発言をRTしたりしてたんですか？
2011-07-09 12:48:25 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn 正確に言うとkdxnさんとキムミョンスさんとの議論に興味がないんです。しかしよく私がRTしたのなんてわかりましたねえ！ちょっと驚きました。
2011-07-09 12:49:29 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 私がお尋ねしたのは《「安全なところ」うんぬんってのは、私がその議論の中でした発言とは関係がないんですね？》。「ちなみに」以下は、「ちなみに」という接続詞で明らかなように、ついでです。
2011-07-09 12:51:00 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn ちなみに「植民地主義」という「命題」には興味があるんです。それが福島とあてはまるのか、あるいは在日コリアンとはどうなのか、そういうことではなく。私自身は沖縄と日本の関係性について私なりに勉強をしていて、そこに在日コリアンも加わった、というか。
2011-07-09 12:51:03 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP ちなみにこれもついでの話ですが、あなたのタイムインを表示すればあなた以外の人のアイコンが並んでるので、誰のどんな発言をRTしたかは普通にわかりますけど… → http://bit.ly/r81frk
2011-07-09 12:53:25 - 返信元ツイートを取得する
ああそうですね。でも私のタイムインをなぜそもそも見ようと思われたかなあと考えたものですから。RT @kdxn: ちなみにこれもついでの話ですが、あなたのタイムインを表示すればあなた以外の人のアイコンが並んでるので、誰のどんな発言をRTしたかは普通にわかりますけど
2011-07-09 12:54:26 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 他の人の発言の中に非公式RTとしてあなたのアカウントが含まれていて話の流れを追いたいときとか、普通のことじゃないですか？ 共通にフォローしてる人がいっぱいいますし。
2011-07-09 12:56:05 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn あー、なるほど。私のtwって短いしなにいってるんだかわからないものだと思ったから、そんなのにわざわざ興味持って下さって、悪いなあというかありがたいなあというか、そういう風に思ったものでして。
2011-07-09 13:11:18 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP ああそうですか。で、3回目の質問です。《「安全なところ」うんぬんってのは、私がその議論の中でした発言とは関係がないんですね？》 ちなみに、短くても曖昧でも、前後の文脈や語りかけたときの反応から「何を言っているか」は推測できますよ。
2011-07-09 13:14:26 - 返信元ツイートを取得する
ん？これはどういう意味ですか？なぜ私に「わかりましたか？」というんですか？RT @kdxn: .@ProdigalSon_JP http://t.co/MsRGEJ8 わかりましたか？
2011-07-09 13:47:43 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP なんでこちらから尋ねてることには答えずに新しく質問を始めるんですか？ ていうか遊びに行ったんじゃなかったの？
2011-07-09 13:48:23 - 返信元ツイートを取得する
いやあこの昼日中乳児連れて行くのは拷問ですよ。いま絶賛泣き叫び中なのですみませんレスが遅くて。申し訳ないです。RT @kdxn: @ProdigalSon_JP なんでこちらから尋ねてることには答えずに新しく質問を始めるんですか？ ていうか遊びに行ったんじゃなかったの？
2011-07-09 13:50:08 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn すみません質問に答えようと書いてたら目に入ったもので。私はこんな事言われる覚えが一切無いのでフシギなんです。どうしてこういうことをいわれなきゃならないんですかね？
2011-07-09 13:51:01 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn もうひとつ。わたしはあなたと喧嘩するつもりもないし、なにか誤解というか誤読されているようなので説明したいんですが、時間がかかるんです。で、子どもが泣いてるのが私にとっては優先事項なので、長文がなかなか時間とれないんです。本当、ごめんなさい。でも書いてますよ
2011-07-09 13:52:05 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP たとえばなぜ２つある質問のうち、「ていうか」以下のついでの部分だけに反応しますか？ 別に遅くても全然かまわないのですが、話をそらされているようで不快なのですけども。
2011-07-09 13:52:21 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn @kdxn 文脈上誤解を生むといけないのできちんと説明しますね。まず植民地主義云々については先ほど述べた通りです。kdxnさんがどうこうではなくて「議論自体」よくあるものだし、興味は元々もっています。ただ、議論の前提がかみ合ってない。だから歩み寄りがないまま終わってし
2011-07-09 13:53:17 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 「YES」か「NO」かで答えられることに時間がかかるんでしょうか。もちろん子供さんが泣いてるのならツイッターなど後回しでいいと思いますが、泣いてるのにもかかわらず関係のないところにばかりリプライが飛んでくるのはなぜでしょう？
2011-07-09 13:53:34 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 残念ながら、その「説明」は、私は「興味がない」んです。私がお尋ねしているのは、あなたのあのツイートが私の発言を受けたものか、そうでないのか？という、ただ一点のみ。
2011-07-09 13:54:17 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 別に「あれはあなたの発言に対するコメントですよ」って答えたって別にいいじゃないですか。何もとって食おうってんじゃないですし。それに、あなたに「明確にしたいことがある」として、それって相手の問いに答えてからやればいいのでは？ 順番が逆でしょう。
2011-07-09 13:55:59 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn bcxxxさんの発言だと思ったからそのまま書いたんですね。まあフォローフォロワーの関係でもあるし。だからなんであなたから発言の意味を問いただされたのかわからないんです。
2011-07-09 13:57:04 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn で、あなたは私と彼の間にかわされた一連のやりとりをご存じないでしょうから、そもそもその前提からすりあわせないとまた誤解を招く、んで、「あてこすり」とかいわれてもいけないので、説明しようと思ったんですがいけなかったんでしょうか。
2011-07-09 13:57:52 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP bcxxxは、あの議論には参加してないので言ってないかと思いますがよく覚えてません。ただ、私は「安全な場所」という言葉を使ったのは覚えています。「あの議論において」「その言葉を使った」という意味では、文脈的に先程の私のツイートは意味が通るかと。
2011-07-09 13:57:54 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn ごめんなさい。子どもの世話をするのでちょとレスが遅くなります。じゃあbcxxxさんがRTしたのを見間違えたのかな…すみません。
2011-07-09 13:59:40 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn 「安全圏」とRTしたのを見間違えたかもしれませんね。メンションつけなくてもわかる相手だからつけてないっていうのは気楽でいいんですが、確かにはたからみたら誤解を招くかもしれませんね。
2011-07-09 14:04:21 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 違うと思います。その「安全圏」は在日に対してとは明示されてませんから。対して、あなたがあれをつぶやいた数時間前に、あの議論の中で明白に在日に対して「安全な立場」と2回言っているのは私ですね。 http://bit.ly/oOH1gp
2011-07-09 14:05:55 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn ちょと長いレスができる状況になりました。私としては議論の行く末をみるのはもういいかなと思ってああいうtwをしたわけですが（bcxxxさんとした長いやりとりは特に開示する必要はないと思うし個人的な内容も含まれるのでしません）あなただったんですね。なるほど…。
2011-07-09 14:07:03 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP で、あなたは《こういうところに「垣間見」える》なんてことまで言ってるわけですから、もし本当にbcxxxさんと混同してたとしたら、かわいそうですよ。こういう勘違いを避けるためにも対象を明示するようにしたほうがいいんじゃないですか？ （つづき）
2011-07-09 14:07:48 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP だって私がもしリプライしなかったら、あなたはbcxxxさんに対してずっと「こういうところに「垣間見」える」と思っているわけでしょう？
2011-07-09 14:08:25 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn 垣間見えるっていうのは「議論が成り立たない事が垣間見える」っていう意味なんですが、それはbcxxxさんもおわかりだと思いますね。（そういうのを含めて個人的やり取りを長くした、ということです）
2011-07-09 14:08:30 - 返信元ツイートを取得する
そりゃそうですよ。「前提がすりあわされてない議論がなりたたない」という話をしているんですから。無駄だよって話で。RT @kdxn: だって私がもしリプライしなかったら、あなたはbcxxxさんに対してずっと「こういうところに「垣間見」える」と思っているわけでしょう？
2011-07-09 14:09:15 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 議論が成り立たないことなど「垣間見」えるどころか、最初から露呈してるじゃないですか（笑）。しかもそれは、その発言を行ったもののせいではない。「垣間見える」って、隠されているものがちらちら見えるって意味で、議論の成立云々の文脈で使う人は初めて見ました
2011-07-09 14:09:59 - 返信元ツイートを取得する
ですから「長いやり取りの上で成り立つ」という「垣間見える」んですよ。RT @kdxn: 「垣間見える」って、隠されているものがちらちら見えるって意味で、議論の成立云々の文脈で使う人は初めて見ました
2011-07-09 14:10:46 - 返信元ツイートを取得する
.@kdxn 誤解してるのはあなたなんですよ。「こういうところからも議論が成り立たないのは垣間見えるでしょ？」って話であってそれは「左翼と右翼とか思想の対立がある人間をどうするか」っていう話をbcxxxさんと話していた上だからこそ、成り立つんですよ。だから誰にも向けてないでしょ。
2011-07-09 14:12:18 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP だってあなた、彼の言った「安全圏」が何の議論のものだと思ってるんですか？ 私にはわからないですけど（書かれてないので）。存在しない議論をさして何が「噛み合わない」と言ってるの？ 彼は在日コリアンには言及していません。
2011-07-09 14:12:26 - 返信元ツイートを取得する
.@kdxn いやですから、彼と私の間で在日コリアン等の思想対立に長いDMやメンションのやりとりをしたんですよ。それはあなたが知らなくて当然ですが、同時に、そのことでえん罪だのなんだのと失礼きわまりないことを言われる筋合いはない。
2011-07-09 14:13:29 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP 「左翼と右翼とか思想の対立がある人間をどうするか」って話をしていたところに「安全圏」と彼が言ったとして、なぜそこで在日の話になるんですか？ それで議論の不成立が「垣間見」える？ｗ
2011-07-09 14:13:50 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn そうそう。右翼と左翼との思想対立の話をDMでやりとりしていたんですが、そこで私が一つの例として「在日コリアン」をもちだしたんです。で，そのあと同じような議題で話あわれているから「ほらね」って感じで。
2011-07-09 14:15:04 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP もういいですｗｗｗ で、要するに、ちょうどあなたが朝起きて目にするタイミングで発せられた私のこの２つの発言 http://bit.ly/nVCpQQ http://bit.ly/n0DEVs とは関係がなかったってことでいいんですね？
2011-07-09 14:15:58 - 返信元ツイートを取得する
@kdxn 何度も書いてる事をなんで蒸し返すんですか…。もう子どもの世話してもいいですか？それといきなり怒鳴りつけられたんですが、それに対する謝罪はないんですか？失礼な人だなあ。なんか参考になると思ってフォローしてたのにガッカリですよ。
2011-07-09 14:16:46 - 返信元ツイートを取得する
あ、DMだと思ったらメンションでした。RT @ProdigalSon_JP: じゃあDM晒しますねRT @kdxn: @ProdigalSon_JP 恥知らず。
2011-07-09 14:19:26 - 返信元ツイートを取得する
http://bit.ly/pBwxkA ←ここらへんで... あ、DMだと思ったらメンションでした。RT @kdxn: 恥知らず。
2011-07-09 14:21:51 - 返信元ツイートを取得する
とりあえず謝罪を要求します。私から見れば勝手に「誤読」した上、えん罪だの恥知らずだのといわれたわけですから。RT @kdxn: 恥知らず。
2011-07-09 14:24:24 - 返信元ツイートを取得する
私が一度でもあなたを「罵倒」しましたか？あなたに対してすみません、申し訳ないと謝り続けた結果がこれですか。RT @kdxn: @ProdigalSon_JP 恥知らず。
2011-07-09 14:28:20 - 返信元ツイートを取得する
明確なお話がないのであなたは「自分が間違っても謝罪すらしない」人間だと認識しました。残念です。それでは。RT @kdxn: 恥知らず。
2011-07-09 14:28:57 - 返信元ツイートを取得する
@ProdigalSon_JP そうです。「すみません」「申し訳ない」と謝るフリをして、他者をダシにした。だめですよこれは…。あなたいっぺんこのやりとりを自分でtogetterか何かにまとめてみて、どれだけ自分が矛盾したことを言っているか見直したほうがいいです。
2011-07-09 14:29:46 - 返信元ツイートを取得する
にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りしました
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