Cookwitter | Quetter | 関東渋滞
にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

Twitterユーザー名

vs

Twitterユーザー名

取得可能 (最終取得時間:2011-07-05 13:59:38)

kdxnRadomyslsky のツイ談  

kdxn

ほんまにめちゃくちゃやな。発言主体が完全に入れ替わってるのに、なんでこんなデタラメで納得してるんだ、この@Radomyslskyって人は?→ http://bit.ly/lgpODn

2011-07-05 01:14:05 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@cyunchol @Radomyslsky 適当な雰囲気だけで他人を批判するな。おまえらいいかげんにしろ。

2011-07-05 01:19:02 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

なんの話か全然わかりませんね。その引用発言をどう理解したかがさっぱりわからない。RT @kdxn: ほんまにめちゃくちゃやな。発言主体が完全に入れ替わってるのに、なんでこんなデタラメで納得してるんだ、この@Radomyslskyって人は?→ http://bit.ly/lgpOD

2011-07-05 02:02:14 - 返信元ツイートを取得する

 

にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りします

kdxn

@Radomyslsky 「ほんまにめちゃくちゃやな」と理解しております。

2011-07-05 02:02:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky くだらないあてこすりしかできんのかこいつは…。

2011-07-05 02:35:06 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「いいから働け」ってのは法華狼に言いたいんですか? それともコメント欄の捨てハンの人たち? 

2011-07-05 02:37:24 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

気になるので検索しましたが、発言主体とか意味がわからない。 http://bit.ly/lgpOD を見ましたが、cyuncholさんが引用しなおしたとおりに覚えていますよ。でも、これにkdxnさんがどうからんでいたかわからないし、当時意識した記憶がありません。 @kdxn

2011-07-05 02:44:09 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

んで、よくわからないので検索してヒットした http://togetter.com/li/45201 を読んでいましたが、これについて100%あなたが正しくて、いくつかの発言を見て我が意を得たりと思います。@kdxn

2011-07-05 02:47:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky それいま全然関係ない議論です。というか、あなたがわざわざ表明するまでもなく、それが正しいのは当たり前。私はあなたのように偏見まみれの人に、その正しさをジャッジしてもらおうなんて意味のないことを考えたことありませんし。

2011-07-05 02:49:41 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

あと、あなたについては例の「左の偽史」が記憶にあるくらいで申し訳ないんですが、それがどうして当てこすりなのかわかりません。侮辱を意図しているなら打ち切りでかまいませんが、とにかく何の話かわかりません。 @kdxn

2011-07-05 02:51:26 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 当てこすりって、「それがどうして当てこすりなのかわからない」なんていういいわけをするためにするものですよね(笑)。ほんとうざいわ。

2011-07-05 02:53:16 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

電波が悪いんで正確にコピペできるまで検索しませんが「福島の人に植民地だって言えるのか」と発言した人はいたのははっきり覚えていますよ。それがあなたなのですか? 僕はそれが誰なのか覚えようともしていないんで、この発言が野間さんか否かという話ですか? @kdxn

2011-07-05 02:54:25 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 違いますよ。その発言を「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だ」とねじ曲げた人(@cyunchol )がいて、それを批判したのが私。彼がいいわけしながら訂正しているのは、私のツイートを受けたもの。対象を明示しないから、こうやって「わからない」話になっていく

2011-07-05 02:56:47 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 訂正:×「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だ」と ◯「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だと言えるのか」と

2011-07-05 02:58:17 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

んで続きですが(なんで投稿できないんだってPC動かないんだってストレスかかえつつ)、chuncholさんの意訳が「デマ」だと思わないということに尽きます。 @kdxn

2011-07-05 02:58:47 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

「うざい」というのは名も知らぬあなたにメンションされた私が言いたいことなんで、まあ、言うに事欠いたと理解するしかないんですよね。おかしなことに巻き込まれたなーと思っています。RT @kdxn: @Radomyslsky ほんとうざいわ。

2011-07-05 02:59:12 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

そう理解してますよ!RT @kdxn: @Radomyslsky 訂正:×「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だ」と ◯「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だと言えるのか」と

2011-07-05 02:59:58 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

野間さんの発言をフォローしているのが前提みたいに話していませんか。僕はいま検索してあなたの肩書きを知った程度です。しかし「うざい」と言われては。RT @kdxn: 訂正:×「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だ」と ◯「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だと言えるのか」と

2011-07-05 03:01:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky あなたもcyncholもその2つの違いがわからないようですけども、実際問題あなたは福島の人に「「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ」と言えるの? 言えるとしたら、いったいなんのために? その発言にどんな正当性があると考えてるんですか?

2011-07-05 03:04:08 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky いやあなたが私のことを知っているかどうかとか、どうでもいいです。どうせ文脈も読まずに誰かが適当に取り上げたツイートに適当に反応してるだけなんだろうなと思っているので。そのことを「雰囲気で批判するな」と言っています。

2011-07-05 03:05:20 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

そうなんだろうと思いますよ。じゃあ、そんなに怒らなくても。/文脈については、僕は読めっこない文脈を読まれたりすると思っていないので、何を唐突にと思います。RT @kdxn: いやあなたが私のことを知っているかどうかとか、どうでもいいです。。どうせ文脈も読まずに

2011-07-05 03:11:27 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

ここで正当性って言葉もよくわかりませんが、「福島に植民地だって言えるのか」というのは頭に血がのぼるような侮辱的な発言ですね。誰の発言か探してないけど。RT @kdxn: @Radomyslsky あなたもcyncholもその2つの違いがわからないようですけども、実際問題あなたは

2011-07-05 03:16:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky あなたの頭に血が上るかどうかお尋ねしているのではないです。あなたは言えるのか?と聞いています。

2011-07-05 03:17:33 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

@kdxn なーんかわけのわからないままに野間さんが立ててる問いに無理矢理答えさせられていますね。植民地に原発をつくりましたというのは非常に合点のゆくストーリーです。「言えるのか?」という恫喝が恫喝足り得る理由がわかりません。植民地と言えば植民地、そうではないと言えばそうではない

2011-07-05 03:23:58 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

補足。文脈については「読むつもりない」というつもりではないので、時間をみつけて遡って読むつもりでいます。読めてないと非難されると狐につままれたような気分ですが。RT @kdxn: いやあなたが私のことを知っているかどうかとか、どうでもいいです。

2011-07-05 03:26:10 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「◯◯といえるのか?」という問いに対して「差別だ」とか「侮辱的だ」という評価を下したのですから、じゃああなたは「◯◯と言える」の?と問われるのは当然かと思いますけど。で、あなたがどんな「ストーリー」に合点が行こうと、それが福島人に関係あるとお考え?

2011-07-05 03:26:28 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

しっかし、まわりくどいことを言わずに、あなたが腹立たしいと思っていることの中心を単刀直入に話していただいたほうがいいですけどね。目的を侮辱に切り替える用意をちらちらとちらつかせているんでしょうか。 @kdxn

2011-07-05 03:27:31 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky いまあらためて一から説明中(問いかけ中)なので文脈云々は別にかまいません。「植民地に原発をつくりましたというのは非常に合点のゆくストーリー」であったとして、その「ストーリー」に合致するように福島は「植民地」と言われなければいけないんですか?

2011-07-05 03:27:50 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

「うざい」ってのもなんだったんですかね。「うざいけど話してやってるよ」ってことですか。 @kdxn

2011-07-05 03:28:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky すでに単刀直入に言っていますよ。「雰囲気で批判するな」と。あなたが雰囲気で批判しているにすぎないことは、問いに真正面から答えられないことで明らかではないですか。「おまえはこう言えるのか?」と聞いてるんですよ。「合点の行くストーリー」を尋ねているのではない

2011-07-05 03:29:49 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「うざいから文句を言っている」んですよ。

2011-07-05 03:30:03 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

最初からずっと私の頭に血がのぼるかどうかを話しているので(そして同じく腹立たしく思っている人を見つけたので)、綺麗に言えば問題関心が違う、ありていに言えば「何の話ですか」です。。RT @kdxn: @Radomyslsky あなたの頭に血が上るかどうかお尋ねしているのではないです

2011-07-05 03:30:41 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

これは全然違う!RT @kdxn: @Radomyslsky 「◯◯といえるのか?」という問いに対して「差別だ」とか「侮辱的だ」という評価を下したのですから、じゃああなたは「◯◯と言える」の?と問われるのは当然かと思いますけど。で、あなたがどんな「ストーリー」に合点が行こうと

2011-07-05 03:31:02 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky ちがいませんよ。《「福島に植民地だって言えるのか」というのは頭に血がのぼるような侮辱的な発言》というのはそういう意味にしか受け取れませんが。(差別云々を言ったのはチュンチョルだったと思いますが、あなたは彼に同意しているのでそこもひとまとめにしています)。

2011-07-05 03:32:31 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

吃驚しました。差別的で侮辱的だという評価を下したら、なぜ「言えるの?」という話になるんですか。RT @kdxn: 「◯◯といえるのか?」という問いに対して「差別だ」とか「侮辱的だ」という評価を下したのですから、じゃああなたは「◯◯と言える」の?と問われるのは当然かと思いますけど。

2011-07-05 03:32:40 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

つまりここでは「言わない」という態度は、言える言えないと別次元には存在しないことになっているんですね。RT @kdxn: @Radomyslsky 「◯◯といえるのか?」という問いに対して「差別だ」とか「侮辱的だ」という評価を下したのですから、じゃああなたは「◯◯と言える」の?

2011-07-05 03:33:16 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

えーっ。喧嘩売ってるだけだったら買いません。RT @kdxn: @Radomyslsky 「うざいから文句を言っている」んですよ。

2011-07-05 03:34:20 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「いえるのか?」と問うことを「差別的で侮辱的」と評価しているからですよ。さらに言えばこれは反語だから、意味としては「言えない」と言っているわけです。「言えない」と表明することを侮蔑的と評価したら、「あなたは言えるの?」と聞かれるのは当然でしょう。

2011-07-05 03:34:45 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky ケンカを売っているのではなく、「文句を言っている」んですよ。も少し気取った言葉で言えば、批判をしております。さらに丁寧に実態に則して言えば、「問いかけ」をしております。

2011-07-05 03:35:35 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

当然とは思いませんが、「いえるのか?」という反語は差別的です。「言えるのか?」という反語と「言えない」とは全然違います。RT @kdxn: 「いえるのか?」と問うことを「差別的で侮辱的」と評価しているからですよ(略)「あなたは言えるの?」と聞かれるのは当然でしょう。

2011-07-05 03:36:28 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 言うか言わないかではなく、「言えるか言えないか」です。ちなみに「言わない」としたら、その理由はなんですか?

2011-07-05 03:37:10 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

問いかけなのか侮辱なのかよくわからないものがありましたね。丁寧語か否かで相手の態度をはかるルールで生きていますから別ルールになじみありません。。RT @kdxn: @Radomyslsky ケンカを売っているのではなく、「文句を言っている」んですよ。も少し気取った言葉で言えば

2011-07-05 03:37:30 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 《「いえるのか?」という反語は差別的》って意味不明。差別的かどうかはその前段の「◯◯と」の内容によるに決まってるでしょうに。なんでも差別といえばそれで片付くわけではないです。これを「雰囲気で批判するな」と言っています。

2011-07-05 03:38:03 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

わかりません。言うかもしれません。言わないかもしれません。「言えるか?」という反問は差別的で、それに気づいていない愚かな発言だと思います。RT @kdxn: 言うか言わないかではなく、「言えるか言えないか」です。ちなみに「言わない」としたら、その理由はなんですか?

2011-07-05 03:38:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 問いかけも批判も侮辱も同時に行なっています。

2011-07-05 03:38:49 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

そうですか?「植民地だって言えるか?」って「福島は植民地じゃねえ、植民地ならまだしも福島は搾取されたり嫌なものを押し付けられる土地じゃねえ」って意味でしょう。とても差別的です。RT @kdxn: 《「いえるのか?」という反語は差別的》って意味不明。差別的かどうかはその前段の「◯|

2011-07-05 03:39:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「言うかもしれない」ということは「言える」と同義ですよ。残念ながら。私は「言えない」ので、「絶対に言うことはない」。たとえばこれ、「チョンを大阪湾に叩き込めー」という在特会の例の罵詈雑言に置き換えてみなさいな。「言うかもしれないし言わないかも」?

2011-07-05 03:40:36 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

植民地なら原発押し付けられたり米ふんだくられたりするのは当然だが福島はそうじゃねえ!という命題を丸呑みしろ、と? できると思ってるらしいのが吃驚ですが。RT @kdxn: @Radomyslsky 《「いえるのか?」という反語は差別的》って意味不明。差別的かどうかはその前段の「◯

2011-07-05 03:42:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 意味がわからない。「福島は植民地じゃない」というのは、単に「植民地ではない」と言っているだけのことでしょう。なぜそれが「福島は搾取されたり嫌なものを押し付けられる土地じゃねえ」なんて余計な話が勝手に加わるの?

2011-07-05 03:42:23 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

侮辱だったら僕は明日早いし、それに生活かかってるんで、やめてもらえませんかねえ。あなたに緊急でないならば。あなたの緊急性をわたしが尊重する意義がないならば。RT @kdxn: @Radomyslsky 問いかけも批判も侮辱も同時に行なっています。

2011-07-05 03:43:23 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky それもあなたが書かれてないことを勝手に読み取っているだけでしょう。「搾取されたり嫌なものを押し付けられる土地」は「植民地」とイコールじゃない。あなた、反対運動のはてにどこかにごみ焼却場ができたら、その街を「植民地」と言うんですか? 

2011-07-05 03:43:44 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

んで、「言えるのか?いいや、言えない」と思う理由はなんですか?RT @kdxn: それもあなたが書かれてないことを勝手に読み取っているだけでしょう。「搾取されたり嫌なものを押し付けられる土地」は「植民地」とイコールじゃない。

2011-07-05 03:45:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 別に急いで返事しろとも言ってませんし、そもそも返事しろとすら言ってませんけど。あなただけが「生活かかって」るわけじゃない。ヘラヘラとわけのわからないいちゃもんやあてこすりを書かれているのはこちらなのですから、お互い様でしょう。

2011-07-05 03:45:33 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「福島は植民地ではないから」ですよ。で、あなたは結局「言える」ってことでいいのですね? 福島の人に、面と向かって。「おまえの故郷は植民地だ」って? 

2011-07-05 03:47:22 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

わけのわからないいちゃもんを@つけて書かれたのは私で、面食らったのも私ですよー。と声を大にして叫んでおきます。RT @kdxn: |ヘラヘラとわけのわからないいちゃもんやあてこすりを書かれているのはこちらなのですから、お互い様でしょう。

2011-07-05 03:48:22 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

とはいえわざわざ「お互い様」と書く微妙すぎるフェアさはなんなんですかね。「流儀」?RT @kdxn: |ヘラヘラとわけのわからないいちゃもんやあてこすりを書かれているのはこちらなのですから、お互い様でしょう。

2011-07-05 03:48:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky この《「植民地なら原発押し付けられたり米ふんだくられたりするのは当然だが福島はそうじゃねえ」って命題》って、他の誰も言っておらずあなたの頭の中から出てきたものですが、「植民地なら原発押し付けられたり米ふんだくられたりするのは当然」と考えているのですか?

2011-07-05 03:48:56 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky @つけたかつけないかって話はなんの関係もないですね。私からすれば、@もつけずに陰でぶつぶつ言ってんじゃねえよ、というごく常識的な感想しかいだきませんし。

2011-07-05 03:49:36 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

いや、私の頭から出たものではないな。その反語が反発を呼ぶのはそういう解釈に基づきます。他の解釈で反発があるならぜひお聞かせください。RT @kdxn: この《「植民地なら原発押し付けられたり米ふんだくられたりするのは当然だが福島はそうじゃねえ」って命題》って、他の誰も言っておら

2011-07-05 03:50:06 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 私がフェアなのではなく、あなたが自分を棚上げしてるだけでしょう。なぜか一方的に文句を言われていると思っている。よく言うじゃないですか、「他人の足を踏んでいる者はそれに気づかない」って。

2011-07-05 03:50:32 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

もちろん関係あります。RT @kdxn: @Radomyslsky @つけたかつけないかって話はなんの関係もないですね。

2011-07-05 03:50:44 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「出たものではない」などと言われても、あなた以外誰もそんなことを言っていないのだから、事実としてあなたの頭の中から出たものでしょう。何を言っているんですか? 「反発を呼ぶのは」と他人事のように言うが、あなたが勝手にそう考えて勝手に反発してるんでしょうに。

2011-07-05 03:52:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky いいえ。ないですね。

2011-07-05 03:52:28 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

うとうとしたので、一応読み返して見つけた。そもそもあなた、批判されたんですか?RT @kdxn: @cyunchol @Radomyslsky 適当な雰囲気だけで他人を批判するな。おまえらいいかげんにしろ。

2011-07-05 03:54:34 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

「福島県でずっと生きてきた人たちに「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ。」って言ってみろってんだ。言えるか?」という発言は、「植民地ならまだしも福島は違うんだ」ということを含意しないtoんですね? @kdxn

2011-07-05 03:56:06 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 含意しないでしょうね。そこにそんな斜め上の解釈がなされるなんて、発言した人もびっくりでしょう。そこで言われているのは単に「福島は(文字通りの)植民地ではない」ということにすぎず、これは原発問題を安易に植民地主義と批判するいいかげんな人達への苦言でしょう。

2011-07-05 03:58:35 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky あなたは「言うかもしれない」し「言わないかもしれない」とのことですが、これを「言う」場合というのは、どういうケースを想定してるんですか? これは最初にお尋ねした「どんな正当性があるのか」という問いと同じです。

2011-07-05 03:59:35 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

「福島県でずっと生きてきた人たちに「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ。」って言ってみろってんだ。言えるか?」という発言は「植民地ならまだしも」を含意している。していないとしたら満州朝鮮を思いつきで口に出す程愚かだというだけの話。そもそも誰に向けて言ってんのか @kdxn

2011-07-05 03:59:42 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「誰に向けて」云々は入れ違いに先のコメントに書きました。「含意している」と言い切られても、それはあなたが書かれていないことを読み取っているにすぎない。そんな論法なら、どんな好き勝手な解釈だって「含意」させることができる。

2011-07-05 04:01:28 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

んで、あなたは「福島は植民地です、満州朝鮮と同じく搾取され虐げられたわけです」と宣言する人(あなたの批判する誰か?)がいたらどういう害悪があると思いますか。RT @kdxn: 含意しないでしょうね。そこにそんな斜め上の解釈がなされるなんて、発言した人もびっくりでしょう。

2011-07-05 04:02:24 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

そして、@つけたか否かの問題にかかわるけど、あなたは「福島を植民地だと言えるか?」と発言したんですか? あなたがそういう発言をして、文句を言われたんですか?RT @kdxn: 含意しないでしょうね。そこにそんな斜め上の解釈がなされるなんて、発言した人もびっくりでしょう。そこで言わ

2011-07-05 04:03:26 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「満州朝鮮と同じく搾取され虐げられたわけです」というのは、最初の発言にはありません。ここでもあなたは勝手に自分の解釈を付け加えている。

2011-07-05 04:05:54 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky (つづき)まあしかし、あなたたちは原発に搾取されている!とか都会の人間に言われたら、福島の人は普通怒るでしょうね。だって原発がなくなったらもっとひどい搾取状態に置かれるわけで、そういうことに思いがまったく至ってないままに、旧植民地を引き合いに出す。

2011-07-05 04:06:52 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 私は言ってませんし、その経緯はさっき説明しました。

2011-07-05 04:07:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「は原発問題を安易に植民地主義と批判する」ことのいいかげんさというのはそういうことです。現地の人というのは、常にジレンマを抱えているわけで、そこに都会のわけのわからない書生風情が「君たちの故郷は植民地だ」なんて言うことの意味を、あなたは想像できないのか。

2011-07-05 04:08:32 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky もうひとつ大きな問題があって、福島でずっと生きてきた人たちに「満州朝鮮と同じ植民地だ」と言うというのは、それは福島を外部化することにほかならないわけでしょう。そういうことにも想像がいたらない。

2011-07-05 04:11:59 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

なるほど、そのジレンマは植民地朝鮮に通じます。RT @kdxn: (略)だって原発がなくなったらもっとひどい搾取状態に置かれるわけで、そういうことに思いがまったく至ってないままに、旧植民地を引き合いに出す。

2011-07-05 04:13:05 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

福島が外部化されている事態を受け入れられないという話ですか。RT @kdxn: もうひとつ大きな問題があって、福島でずっと生きてきた人たちに「満州朝鮮と同じ植民地だ」と言うというのは、それは福島を外部化することにほかならないわけでしょう。そういうことにも想像がいたらない。

2011-07-05 04:13:41 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky それがどうしたんです。植民地朝鮮とちがって福島には独立運動もないし、それが起こる必然性もない。

2011-07-05 04:13:53 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 「福島が外部化されている事態」があるとしたら、「植民地」云々はそれをさらに強化する発言だと言っているわけです。

2011-07-05 04:14:41 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky んで大事な質問ネグられてるんで、別に明日でも明後日でも来年でもいいんで、よろしくお願いしますね→ あなたは「言うかもしれない」し「言わないかもしれない」とのことですが、これを「言う」場合というのは、どういうケースを想定してるんですか?

2011-07-05 04:16:50 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

朝鮮には独立運動が起きる必然性があったんですか?私の理解では朝鮮人は「原発がなくなったらもっとひどい搾取状態に置かれる(by kdxn)」的なことに煩悶しつづけています。おそらく朝鮮に限らずRT @kdxn: 植民地朝鮮とちがって福島には独立運動もないし、それが起こる必然性もない

2011-07-05 04:17:45 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

まず思いつくのは「福島県でずっと生きてきた人たちに「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ。」って言ってみろってんだ。言えるか?」と言ってる無邪気な人を前にしたとき。RT @kdxn: んで大事な質問ネグられてるんで、別に明日でも明後日でも来年でもいいんで

2011-07-05 04:19:36 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 朝鮮人は日本から独立したいと考えて抗日運動をやったのですから、「独立運動が起きる必然性」はあったでしょうし、現に起きましたよね。煩悶していようがいまいが、事実としてそうだった。それとも「朝鮮は独立する必要なかった論」でも唱えたいんですか?

2011-07-05 04:19:39 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 《「福島県でずっと生きてきた人たちに「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ」って言ってみろってんだ。言えるか?」と言ってる無邪気な人を前にしたとき》に、福島県人に向かって「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ」と言う。どっちが無邪気やねん。

2011-07-05 04:21:32 - 返信元ツイートを取得する

 

Radomyslsky

唱えた人は多いですよ。独立が必然というのは新説だと思います。RT @kdxn: (略)それとも「朝鮮は独立する必要なかった論」でも唱えたいんですか?

2011-07-05 04:21:50 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 多いかどうかではなく、あなたが唱えるのかどうか聞いています。

2011-07-05 04:22:48 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky で、大事なことは朝鮮でどうであったかということではなく、福島がどうであるかということです。「独立が必然という新説」すら、そこには存在しない。なぜなら独立すべきかどうかという問題設定自体が存在しないからです。存在しない理由は、そこが植民地ではないからです。

2011-07-05 04:24:05 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky ここで最初のチュンチョルの何がまずかったのかを説明しておきます。ついでに。たしかに「福島の人に朝鮮人と同じ植民地の人間だ」であれば、これは差別的なニュアンスは「ある」でしょう。(つづく)

2011-07-05 04:32:13 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky (つづき)なぜなら、今話し合っているような、福島が植民地と言えるかどうかという問題だけでなく、そこの出身者が社会においてどういう扱いを受けてきたかという問題が加わりますから。植民地出身者が二級市民のように扱われるのは世界でも普通に見られる差別待遇なわけで

2011-07-05 04:34:40 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky だからこの2つの発言はまったく意味が違う。その違いを指摘されただけで「差別臭ふんぷんな文章をきちんと読んでやらなきゃならん義理もない」 http://bit.ly/lhkTRS なんて開き直るのは侮辱そのものでしょう。あんたらほんといいかげんにしなさい。

2011-07-05 04:37:53 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky 強弁してもだめ。自分の言っていることに理はあるか、公正な判断ができているか、常に自分でチェックする習慣を身につけろタコ。

2011-07-05 06:08:58 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

自分の殻に閉じこもってブツブツひとりごと言うしか能のないやつが他人の発言を論評するとか、1万年早いわ。@Radomyslsky

2011-07-05 06:10:45 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Radomyslsky ほんとに中身がないねえ。あわてずに1万年経ってから書けばいいのに…。

2011-07-05 13:20:09 - 返信元ツイートを取得する

 

にらめったーはご覧のスポンサード リンクの提供でお送りしました

「@だれだれ」をベースに自動生成されております。返信元ツイートを取得するは「上記ツイート」から辿ってください。
Twitter Search APIを通して最新@ユーザーの100件をストリーミング表示しています。

kdxnRadomyslsky のツイ談コメント一覧

kdxnRadomyslsky のツイ談を転送する


その他のツイ談