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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2011-10-11 17:20:54)

kdxnnekomanko のツイ談  

kdxn

@nekomanko 猫まんまは思いつきでいいかげんなこと言わないほうがいいよ。今のもめごとを起こしてるやつらに「以前から今では考えられない位の世間の逆風の中、反原発を訴え続け」てきた左翼なんていない。@necomican @Byoyuken_Neko8 @vibrajive

2011-10-09 11:48:06 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko いまもめごとを起こしてるのは、「以前から慰安婦問題だの南京問題だのを排外主義だのを趣味としてきた」サヨクだけです。思いつきでいっちょかみする前に経緯調べるとかしなよ。@necomican @Byoyuken_Neko8 @vibrajive

2011-10-09 11:50:40 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn え?植松さんとかって違うの??

2011-10-09 12:31:48 - 返信元ツイートを取得する

 

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kdxn

@nekomanko 違うでしょ。

2011-10-09 12:32:29 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 便乗であそこまで一生懸命やってるという事?

2011-10-09 12:34:26 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 別に311以降だからって「便乗」ではないよ。なんでそういう発想なの?

2011-10-09 12:38:11 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn ん?「以前から反原発を訴えてきた左翼ではない」んじゃなくて?え?どういう事ですか。

2011-10-09 12:41:40 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 「以前から反原発を訴えてきた左翼ではない」と、「便乗」になるわけ? その2つはイコールじゃないでしょ? 何考えてんだよ…。

2011-10-09 12:43:50 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn あ、だから既存のデモに乗っかってきた、という事だけど。

2011-10-09 12:48:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko そういう事実がないでしょ。なんで調べないの。

2011-10-09 13:13:32 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn そんな怒んないでよ。 「以前から反原発を訴えてきた左翼ではない」で「以前から慰安婦問題だの南京問題だのを排外主義だのを趣味としてきた」で今の反原発運動にクレームをつけるために乗り込んできたら、便乗してると言われるんじゃないの?

2011-10-09 13:19:14 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko もう事実認識がめちゃくちゃじゃん。「反原発運動にクレームをつけるために乗り込んできた」のならそれは便乗じゃなくて妨害でしょ? だいいち別に彼らも「クレームをつけるために乗り込んできた」わけじゃないし。

2011-10-09 13:21:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@Kino_from_Tokyo つか木野さんもさ、「来るなと言われた」だけじゃなくて、「同じデモの主催者がその発言を即座に打ち消した」って事実もちゃんと言おうよ、こういう何も知らない人にたいしては→ @nekomanko

2011-10-09 13:39:22 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 「慰安婦問題だの南京問題だのを排外主義だの」を反原発運動にリンクして語るのは便乗じゃないの?

2011-10-09 13:45:08 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn @Kino_from_Tokyo じゃあ行ってもいいのね。

2011-10-09 13:46:29 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko ごちゃごちゃどうでもいいこと考える前に半年ROMれよ、タコ。

2011-10-09 13:46:45 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 「来てください」ってはっきり表明してんじゃん。探せよ。

2011-10-09 13:47:13 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn どうでもいい事なのかい?

2011-10-09 13:53:53 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn ひどいな。どこが妄想なのよ?

2011-10-09 13:58:38 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@Kino_from_Tokyo @kdxn 何だ。じゃあ推進派扱いというのも撤回されたと考えていいんですね。

2011-10-09 14:01:47 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko だからログ調べろっつってんじゃん。おまえが「と考えていい」かどうか、他人にゲタ預けるなよ。

2011-10-09 14:03:10 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko トラブルを消費してんじゃねえよ。カスが。

2011-10-09 14:04:06 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 簡単にいうけど全部読むのは大変ですよ。

2011-10-09 14:07:57 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 消費とかその言い草はないでしょう。なんですぐ罵倒するかな。

2011-10-09 14:09:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 「大変」っつっても「読む」だけでしょ? おまえが消費している対象は、語って、考えて、行動してんだよ。「読むのが大変」なら黙ってりゃいいだけだろ。

2011-10-09 14:11:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko いやどう考えてもトラブルを消費して楽しもうとしてるだけのクソ野郎だと思う。

2011-10-09 14:12:40 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn いや「トラブルを消費して楽しもう」というのこそ妄想じゃないの?

2011-10-09 14:17:41 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko オウム返しくだらない。事実関係を調べるという努力すらしようとしないでトラブルにあれこれクビつっこんでトンチンカンな評論してるやつを指して「トラブルを消費して楽しむ」と言うことのどこが妄想なのか。ゴシップ扱いでしかないでしょ? 「口を慎め」と言ってんだよ。

2011-10-09 14:21:11 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 事実関係を調べるという努力がないというのは受け入れるとしても、別に揶揄したり楽しんだりはしませんよ。ゴシップ云々は矮小化するな、という事だろうけど、やっぱりそこは妄想的だよ。

2011-10-09 14:31:45 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 「矮小化」というよりも、自分の枠組みに勝手に当てはめて理解しようとするところがゴシップっぽい。こっちは別に細かい事実関係をどうこうしろと言ってるわけじゃなくて、大枠の大枠ぐらい把握してから何か言えよ、と言ってるわけ。

2011-10-09 14:33:50 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko たとえば植松が前から反原発運動やってたかどうかとか、ツイッター・デモに便乗してきたかどうかとか、ここ数週間の彼のツイート見るだけで事実と違うってわかるでしょ? なんでその状態で「サヨクが便乗してきた」みたいな紋切り型の理解をしようとすんのかなという。

2011-10-09 14:35:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 結局、ツイッター始めたばっかりで今そこで何が話されてるか全然把握してないのに、したり顔でわかったようなこと言いすぎなのよ。なんのためにそんなしょうもない話ばっかりしてるわけ?

2011-10-09 14:36:21 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn そりゃ初心者叩きだよ。初心者だって言いたい事をいいますよ。初心者叩きはよくない。

2011-10-09 14:43:34 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 「初心者」関係ない。もし「初心者だから大目に見ろ」と言いたいのなら、「初心者は初心者らしくしろ」も同時に受け入れるように。PC質問掲示板じゃないんだから「半年ROMれ」は「知らないことについてあれこれ語るな」と同義。

2011-10-09 14:46:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko で、「なんのためにそんなしょうもない話ばっかりしてるわけ」? それが「初心者」たる猫まんまの「言いたい事」なんでしょ? 何が目的?

2011-10-09 14:47:26 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 初心者云々は関係ないというならそれでいいけど、「なんのために書いてるの」とか問われてもわかりません。あなたは同じ事を問われて答えられますか。

2011-10-09 14:54:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko もちろん答えられるよ。

2011-10-09 14:55:37 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn じゃあ答えて下さい。

2011-10-09 14:58:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 何について? 私は「ツイッター始めたばっかりで今そこで何が話されてるか全然把握してないのに、したり顔でわかったようなこと言」ったりしてないんで、同じことについて答えることはできないよ。「なんのために」書いてるのか、私のどの発言について尋ねてんだよ。

2011-10-09 15:00:19 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn それはちょっとずるいな。

2011-10-09 15:22:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 全然ずるくない。たとえば今したツイートは、脱原発運動推進のため。音楽の話や食い物の話や猫の話は自分の楽しみのため。それぞれ目的がある。

2011-10-09 15:25:13 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn いや、最初の 問い方が。

2011-10-09 15:27:45 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko じゃあそこから「しょうもない話」云々の私の評価を取り去って答えればいいじゃん。なんのためにそんな話してんの?

2011-10-09 15:29:33 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 便乗云々の事?植松さんの件なら、「右翼/左翼」の話になるのが何か違う気がしたからだけど。何のためって・・・それで右翼と左翼が憎み合うのは見たくないというか。

2011-10-09 15:37:32 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko 「見たくない」って、君の個人的好みのために、あれこれとトンチンカンな論評してるわけ? 君が事実に基づかないトンチンカンな論評をすると、「右翼と左翼が憎み合」わなくなるとでも言うんかいな。というかそもそも「憎み合」ってもいないし。サヨクが一方的に憎悪してるだけ

2011-10-09 15:42:11 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn だから、それは言葉尻を取った揚げ足取りだって。この場合の「見たい」か「見たくない」とドラえもんを「見たい」か「見たくない」と一緒のわけがないでしょ?「右翼対左翼の構図」なんてものもそこにはないし。というのも現実社会にある、とかじゃなくて文面にある、という事。

2011-10-09 15:58:36 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko いや、見たいとか見たくないって言葉になるのは、君がそれをテレビの娯楽みたいなものととらえてるからでしょ。要は、もっとおもろい番組をやれ、と言ってるだけ。

2011-10-09 16:25:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko お客さんのつもりなわけでしょ? 右翼と左翼の対立の構図、とかいってみたいだけの。ラーメン屋でテレビみながらブツブツ言ってるおっさんとどこがちがうわけ?

2011-10-09 16:27:58 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 違うよ!何言ってんの?「言葉になるのは」て何で揚げ足取りばかり言うかな!

2011-10-09 16:28:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kdxn

@nekomanko キレてもだめ。

2011-10-09 16:30:10 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn それこそ妄想的「客とラーメン屋」なんて漫画的な構図に貶めて理解したつもりになっているだけでしょ。別に右翼と左翼が本来対立すべきところで対立するんだったら、こうは言わないと思うけど。

2011-10-09 16:32:05 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn いや、キてるのはあなた。

2011-10-09 16:32:45 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn つーかいくらなんでも適当すぎ。じゃあ、かりに「そうだよ見世物として消費してるよん」とか言われたらどうすんだろうか。

2011-10-09 16:36:51 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 「ラーメン屋でテレビみながらブツブツ言ってるおっさんとどこがちがうわけ?」というか、どうせワイドショウ的な構図に落とし込めるなら、もっとどうにかならんのか。寅さんじゃないんだし。

2011-10-09 16:42:36 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn 「戦争は嫌いだ」というプラカードを見てもそれは個人の嗜好でしょ、とか言うんか。直観で好き嫌いとかいう言葉になるのを個人的嗜好に貶めるという事こそ揚げ足取りの矮小化ではないのか。

2011-10-09 16:59:33 - 返信元ツイートを取得する

 

nekomanko

@kdxn これもおかしい。相手が今どういう認識なのか確認したのは重要なはずだが。何で罵倒すんだ?

2011-10-09 17:03:36 - 返信元ツイートを取得する

 

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