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取得可能 (最終取得時間:2010-08-19 12:29:42)

ken_gougtk のツイ談  

ken_go

.@ugtk こんばんは。mentionされてなく気づきませんでした。細かく反論する気はないですが、何か一連のいらだったツイートを拝見して、どうも被害者妄想的な感覚を受け取りました。レトリックとしてパフュームやヤスタカさんを利用した感は否めませんけど、田中さんと同じ意図でした

2010-03-30 02:44:51 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk 言及されてた書き手の件はよく知りませんが、ただ「YMO以来」という短絡的なメディアや次々C級コピーを投下するレコード会社に違和感を覚え、それで「テクノ」というコトバが変に消費されたのは事実でしょう。

2010-03-30 02:49:10 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk 別にテクノポップ(と、田中さんが解釈するような音)を貶したいわけでもなく、むしろ好きですし、パフュームやヤスタカ氏をDISりたいわけでもないです。そう読めてしまったなら仕方ないです、こちらの文章力の問題ですが。

2010-03-30 03:01:22 - 返信元ツイートを取得する

 

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ken_go

.@ugtk 「彼らの側はustで懐メロを流し、酒を飲みながら自己愛を愛でるだけ。YMOファンイベントとなんら変わらない」とかどういう趣旨ですか? Dommuneのことであれば懐メロばかりかけてるようなプレイヤーはこれまでいなかったと思いますが

2010-03-30 03:10:14 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go どうも。mentionはされないでしょう。フォローされてないし。被害者妄想でも苛立ちでもないですよ。貴兄の文章のテクノポップという言葉の使われ方にある種の配慮を求めただけで。書き手の意図が誤読されるなんて90年代にも見た光景。愚かな論争の繰り返しには興味ないし。

2010-03-30 03:52:52 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go Perfumeや中田氏をDisりたいわけじゃないのなら、あの文脈に放り込む意図がわからない。むしろデリケートな部分があるのなら、避難させるべき言葉だろうし。発言時の自分の立場は90年代から一環してるんだけど、それが被害者妄想、苛立ちに読めるのなら悲しいですね。

2010-03-30 03:52:57 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go 「懐メロを流し酒を飲みながら自己愛を愛でるだけ」はustでよく見る光景で、Dummuneを指したのではいけど「想像もつかない、なにそれ?」という話ではないはず。DJショー的なものと自分のイベントの違いについて書いたもの。この10年かけて自分がやってることの。

2010-03-30 03:53:05 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go テクノという言葉が変に消費されているという自覚は持ってますよね。であれば配慮は必要と思うだろうし。自分はそこに線引きをするために、テクノポップ・ジャーナリズム的なものとテクノポップという言葉を切り分けてみた。愚かなコピーをまき散らす者たちへの軽蔑感は同じと思う。

2010-03-30 03:53:11 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

@ken_go Tweetの冒頭に「.」が付いていたので、一応こっちのも付けておきました。

2010-03-30 03:53:15 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

@ugtk お、一気に読み込んだ。びっくりした。いいですよー、公開にしたつもりです

2010-03-30 03:55:13 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

依頼が来たのが他でもないパフューム特集を売った編集長でして、「テクノの今について書け」とね。だからああいう導入になりました。ご本人はとても喜んでくれました。RT @ugtk: Perfumeや中田氏をDisりたいわけじゃないのなら、あの文脈に放り込む意図がわからない。

2010-03-30 03:57:27 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk USTのとこは、勘違いか。僕そんなにUSTたくさん見てないので、“「懐メロを流し酒を飲みながら自己愛を愛でるだけ」はustでよく見る光景”は、わかりませんでした。単にUST推進派みたいに書かれたので、関連づけがあると思った

2010-03-30 03:59:17 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

@ken_go 了解。求められた結果なのね。自分は当事者的に関わってなかったからアレだけど、『Delic』が分裂するとき健吾氏がメロディアスなテクノを否定してたという話を誰かから耳にして、一連のTweetにつながってる感がある。それについてはちょっと興味あるけど。どうなのかしら。

2010-03-30 04:01:17 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

たぶん僕は田中さんが感じたのと同種の苛立ちを違う角度から一昨年~去年感じてたんですね。RT @ugtk: テクノという言葉が変に消費されているという自覚は持ってますよね。であれば配慮は必要と思うだろうし。(中略)愚かなコピーをまき散らす者たちへの軽蔑感は同じと思う。

2010-03-30 04:01:45 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk それで、依頼があったから、編集部に対するメッセージとか、あの一連の大プッシュを読まされた読者に対するメッセージも含めて書きました

2010-03-30 04:02:49 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

当時はありましたよ、そういう感覚。でもそれも否定というより叫びかな。「あ~ジュリアナ?」「え、まだYMOとか?」みたいなものの狭間の。RT @ugtk: 『Delic』が分裂するとき健吾氏がメロディアスなテクノを否定してたという話を誰かから耳にして

2010-03-30 04:05:05 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk あと、DJ音楽としてのテクノは否定=アンチテーゼの歴史なんですよ。自らをも否定することで成立してきたと言っても過言ではない。だから、過去に過剰にテクノポップなりと決別しようとした時期はありました。それが遺恨であるなら、すみません、と素直に言います。

2010-03-30 04:08:09 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go もし健吾氏がテクノポップそのものではなく、Perfumeを巡るテクノポップ報道に対して同じような違和を感じてたのなら、もっとシンプルな言葉で書いたほうが伝わりやすかったかも。たぶん数行で書ける話。自分はもうややこしいの抜きにして、かなり直裁的に書くようにしてるw

2010-03-30 04:10:19 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go テクノ=親殺しの歴史は、パンクに通底するものだね。パンクを通過してない自分がテクノを聞かない(わからない)のも一貫してる。でもさ、90年代はなんとなく未来が信じれたからお遊びのデカダンスに酔えたけど、ゼロ年代以降は先達もやってない歴史の伝承こそ重要だと思ってる。

2010-03-30 04:14:00 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk 精進します。「テクノポップ」だけでなく、「エレクトロさいこー!」みたいなのも絡まってたから余計に単純ではなかったのです。マガジンというメディア内の連続性も考える必要があると思ったし。まぁ記事全部読んでるひとはいないでしょうけど、ようやくなにか言う機会が…と思い

2010-03-30 04:14:44 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk ですね。今はあまりそんなことないですよ。実際勢いとか幻想とかほぼ削がれて、さてどうしようというのがゼロ年代以降ですから。

2010-03-30 04:16:18 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go YMOレトロ祭りと自分の立ち位置の違いがわからんとよく言われる。従来のYMO論への批評を、ライナーなどかなり近い位置でやってるんだからわかりにくいわなw こっちもこっちで健吾氏がYMOを好きになるような新しい評価軸を創出できたらいいなと。頼むからイジメないでねw

2010-03-30 04:22:33 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk え、YMOものすごい大好きですよ? 諸先輩には及びませんけど、原点であることは揺るがないし。田中さんの本もたぶんほとんど買ってますよw

2010-03-30 04:25:14 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go あ、そうなんだ?>YMO 嫌いなのかと思ってた。会ってもそういう話をしたことないし。健吾氏の発言力は自分なんかより影響力大だからさ。それを懸念してたからちょっと安心した。ポンコツなのは、田山三樹とか四方宏明みたいなアラフィフだけなんだなw

2010-03-30 04:29:06 - 返信元ツイートを取得する

 

ken_go

.@ugtk たぶん、新宿リキッドルームで最初にYMOをかけるという掟破りをやったのは僕です…

2010-03-30 04:34:09 - 返信元ツイートを取得する

 

ugtk

.@ken_go 健吾氏のYMO愛ってのを、クラブプレイではなく文章で読めるのなら読んでみたいな。一般誌編集者出身という意味では、自分にいちばん近い立場だから。孤独なのよもー。とにかくこの10年我流でやってきたけど、イベントを続けるも経済的に難しくて。もう疲れたよパトラッシュw

2010-03-30 04:39:47 - 返信元ツイートを取得する

 

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