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取得可能 (最終取得時間:2010-08-05 01:58:01)

kenokabeshundora のツイ談  

shundora

その間は人んちの子供はいいんだけど仕事ができない間の保証とか家庭のサポートは誰がやってくれるの?人の家庭と共倒れするなら自分の家庭を救うよ RT @Rosso_mr: RT @kenokabe: 「幼児虐待ホットラインに電話したら、それでおしまい、警察呼んだらそれでおし

2010-08-04 02:56:34 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

また現状維持の正当化か。re.@shundora その間は人んちの子供はいいんだけど仕事ができない間の保証とか家庭のサポートは誰がやってくれるの?人の家庭と共倒れするなら自分の家庭を救うよ 

2010-08-04 03:03:25 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe 現状維持なんざ1つも言ってない。基準を明確につくり専門家を育成し、厳格に運用せよって言ってるんだよ

2010-08-04 03:07:17 - 返信元ツイートを取得する

 

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kenokabe

で、僕の論点は、今の貴方のTWのように「専門家」に「運用させる」という非当事者意識が今回の悲惨な結末につながってるよね、というTW re.@shundora 現状維持なんざ1つも言ってない。基準を明確につくり専門家を育成し、厳格に運用せよって言ってるんだよ

2010-08-04 03:12:21 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe 外部から児童虐待の情報が寄せられても、警察のような強力な権限が児童相談所には与えられていないため、自ら動くことができず、結果的に虐待を受けた子供の命が失われ、事件として報じられることが後を絶たない。 こういうことなんだよ。基準がないんだよ。そもそもね。

2010-08-04 03:23:01 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe 非当事者意識云々の問題じゃないんだよ

2010-08-04 03:24:32 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

そうですね、他国の例を僕もひくべきでした。ありがとうございます。re.@puyo_maruo @kenokabe @Rosso_mr @junmk2 @shundora  即通報。義務化&罰則を設けないと皆しないんだったら、罰則を設けるべきだと思います。

2010-08-04 03:39:13 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@puyo_maruo @kenokabe @Rosso_mr sy 社会全体の意識は結構だが現状では通報が無駄とまではいかないが警察が動かないぞ。警察が動かないと強制力はない。実際に幼児虐待の現場を見て行動しても家に乗り込めば不法侵入だし、子供を連れ出せば誘拐だよ。

2010-08-04 03:48:26 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@puyo_maruo @kenokabe @Rosso_mr sy それでも事実がわかっているからもう8年前だけど動いたよ。こっちも父子家庭だ。限界はある。でも保育園の先生、そのコの離婚した母親。祖父母を何とかたぐりよせて、少しの時間でも保護した。その代償は少なくなかったがな

2010-08-04 03:50:48 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@puyo_maruo @kenokabe @Rosso_mr sy 実体験があるから簡単ではないと言っている。人任せとか勝手なことをいうな!

2010-08-04 03:51:56 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

まず @shundora さんね。僕が一貫して「気にしている」のは、この問題について意見する人が「自分は社会の構成員として一緒に子供を守るリスクを背負う意識があるか?」というのを見てるの。あなたにはそれある前提でTWしてます? @puyo_maruo @Rosso_mr sy

2010-08-04 03:52:05 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe @puyo_maruo: @kenokabe @junmk2 オレも親だ。評論家なら好きにやってくれていい。でも親に虐められた子供が悲劇だ。そのまま見過ごすことはできない。だからできることをやってきた。その上でもっと大事なことがあるということだ。

2010-08-04 03:56:25 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

基本的にやっちゃだめだよ。不法侵入で逮捕されそのとんでもない人間が刑事と民事の両方で起訴してくるよ RT @uchinoharuhito @kenokabe 公務員は肝心な時に役に立たないから、基本的に期待しちゃダメ。僕が隣人だったら、警察を呼んでドアを開けろと迫り、

2010-08-04 04:05:36 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

その見解は正論だけど、常に自分が天秤かけてるのが幼い命である、って視点を絶対に失ってはいけない。この問題は法律法律というと本質見失う。 re.@shundora 基本的にやっちゃだめだよ。不法侵入で逮捕されそのとんでもない人間が刑事と民事の両方で起訴してくるよ

2010-08-04 04:08:26 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

だから基本的に。試しにやってみるといい。よくわかるから RT @kenokabe その見解は正論だけど、常に自分が天秤かけてるのが幼い命である、って視点を絶対に失ってはいけない。この問題は法律法律というと本質見失う。 

2010-08-04 04:12:05 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

「難しさ」ってのはこの問題に最初から組み込まれていて自明なんですが、だから仕方ない、難しい、で終わったら、なんの前進もない。あなたが過去にリスクとって動かれたことは最大限にリスペクトするが、論は別。re.@shundora だから基本的に。試しにやってみるといい。よくわかるから

2010-08-04 04:15:25 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

RT @uchinoharuhito: このケースでは自分は逮捕されてもいいです。子どもが死ぬのを見過ごしたことを一生後悔するのは嫌だしね。 RT @shundora 基本的にやっちゃだめだよ。不法侵入で逮捕されそのとんでもない人間が刑事と民事の両方で起訴してくるよ @kenokabe

2010-08-04 04:15:39 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe やってからいってほしいね。リスクどうのだライブりすべだという前に行動だろ。その結果を示してからの話だな。

2010-08-04 11:50:38 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

あなたの、自分がやった、自分は知ってるからお前は間違ってるとかいう物言いは否定させてもらう。 なにが結果を示してからだ。re.@shundora やってからいってほしいね。リスクどうのだライブりすべだという前に行動だろ。その結果を示してからの話だな。

2010-08-04 12:18:00 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe  否定したければ勝手にしてくれ。でも学生や子供ではないので実戦が伴わない理論は何の意味を持たない。どんな形であってもいいんだ。やることが大事と言ってる。そちらに子供がいるのかどうか知らんが、子供が心配なら行動をすべきだね

2010-08-04 12:27:52 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

僕は当面こうやってさしあたりTWして議論を呼び起こすこともその一つであると思ってる。皆で考えるべき問題であると。あとさ、どんな苦労人か存じ上げないが、二言目には学生、子供でないとかそういう「リアリスト」ぶられてもなんの説得力もない。  re.@shundora 否定したけれ 

2010-08-04 12:30:34 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe 大人なら問い合わせでもしてみればいいじゃないか?警察の対応でも聞いてみなよ。切迫感があるんじゃないのか?ただ議論しているだけなら何も進まない。困っているのはだれかな?

2010-08-04 12:32:53 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe おいおい!子供みたいなことを言うなよ。自分で考えろよ。オレが聞く訳じゃない。少しでも実戦というkとで警察に聞いてみろと言ったにすぎん。口だけかい?それじゃ子供はどうなるかな?

2010-08-04 12:37:44 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe  だから言ったろ。1つの例だって。子供を救うための話にエコの話はしらん。それは他でやってくれ。

2010-08-04 12:52:00 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe その例え話は他でやりなって。

2010-08-04 12:55:00 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe ようはそんな暢気なことを言っていていいのかってことさ。家庭に踏み込んででも子供を救いたいんだろ?そんなことをしている間に子供がどんどん蝕まれていっているんじゃないのか?

2010-08-04 12:58:15 - 返信元ツイートを取得する

 

kenokabe

僕一人の力じゃ、限界がある。これはみんなで考えなきゃダメなの。あなたがいうように、警察に電話したら、気分がすっとするとかいう短絡的な自己満足の問題でもない。 re.@shundora そんなことをしている間に子供がどんどん蝕まれていっているんじゃないのか?

2010-08-04 13:02:45 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe はあ?気分?なんだそりゃ?勘違いもはなだしいね。知らないなら調べてみろって知っているなら次の段階を調べてみろ。ということだぞ。

2010-08-04 13:04:40 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe 理解しているのなら少しでもう動いてみろよ。その結果をツイットしてみればいいじゃないか?力あるんじゃないの?

2010-08-04 13:05:56 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe 動いてみたの?その結果は?

2010-08-04 13:07:21 - 返信元ツイートを取得する

 

shundora

@kenokabe じゃ無理だな。まぁ頑張ってよ。いつまでたっても平行線だから。この件に関してはそちらにはツイットしないよ

2010-08-04 13:10:52 - 返信元ツイートを取得する

 

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