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にらめったー(NearMetter)とは、気になる2人のTwitterユーザー対談が見られるツイ談(Twi談)サイトです。

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取得可能 (最終取得時間:2010-04-30 03:46:37)

kentarotakahashmapupnews のツイ談  

mapupnews

レンタル用に1枚買取がありますが、基本的にウチのは買取もないし、店舗が減ったりして以前とは状況は変わってきているみたいですね。また、許可申請ももちろん今までに一度もないです。それ以前に立ち位置の問題ですよ。 RT @kentarotakahash ジャニスは販売してないですか? 

2010-03-29 22:51:18 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

どうですかね? 確か以前は流通を通して最初に1枚だけ買取があったんですが、その後は再入荷なかったです。kentaroさんのところはどういう形で契約されていますか? QT @kentarotakahash 今は販売はしてないのかな? レンタル落ちを売ってるだけ?

2010-03-29 23:18:44 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

うちは契約も何もないです。卸に対して、レンタル屋への販売は断っていますし。 QT @mapupnews どうですかね? 確か以前は流通を通して最初に1枚だけ買取があったんですが、その後は再入荷なかったです。kentaroさんのところはどういう形で契約されていますか?

2010-03-29 23:30:23 - 返信元ツイートを取得する

 

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mapupnews

すべてのレンタル屋(例えばTUTAYA)も断ってるんですか? ウチは基本欲しいと言ってくれるところはすべて卸しています。ジャニスは、以前新譜販売があった時の契約のまま商品が入っているのかな。QT @kentarotakahash 卸に対して、レンタル屋への販売は断っていますし。

2010-03-29 23:37:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

最近、リリースしていないんで,記憶もおぼろげになっていますが、確か、ディストリビューターへの確認書でレンタルには卸さない、を選択してたと。QT @mapupnews すべてのレンタル屋(例えばTUTAYA)も断ってるんですか?

2010-03-29 23:44:53 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

飯田君がいたころの西院のTUTAYAにはケンタロさんとこのアイテム展開されてたんじゃ? まぁ、あそこは特例だしあの感じは好きなんですよ。何かに抗ってる感じがして。QT @kentarotakahash 確か、ディストリビューターへの確認書でレンタルには卸さない、を選択してたと。

2010-03-29 23:52:53 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

そうなんですよ!このイライラとかモヤモヤする感じってあるやないですか。それが正しいとか、どうこうとかあんまし関係なく、法律的にうんぬんとかじゃなくってねぇ。でも中古盤は俺は好き(笑)。QT @kentarotakahash 小田さんの言う"立ち位置の問題"というのもそうでしょう?

2010-03-29 23:54:07 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

え? あ、ツタヤのセルの方には当然、入れてもらってましたよ。レンタルにはお断りしてたということだと。 QT @mapupnews 飯田君がいたころの西院のTUTAYAにはケンタロさんとこのアイテム展開されてたんじゃ?

2010-03-30 00:00:22 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

うん、だから、これは議論するようなことではないと。ただ、いらっとしたってだけ。 QT @mapupnews そうなんですよ!このイライラとかモヤモヤする感じってあるやないですか。それが正しいとか、どうこうとかあんまし関係なく、法律的にうんぬんとかじゃなくってねぇ。

2010-03-30 00:02:01 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

そうか、ツタヤは完全に別窓口なんですね、レンタル枠と販売枠。ま、ウチはツタヤの西院店と三軒茶屋店以外は欲しがってくれないし、それがどっちにいってるかわからん。QT @kentarotakahash え? あ、ツタヤのセルの方には当然、入れてもらってましたよ。レンタルにはお断り

2010-03-30 00:07:23 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

基本twitterってボヤキとかイラッとしたとか、そんなことを呟く程度のメディアですもんね。それを自分とは違うってだけでとやかく言っちゃだめっすね。すいません。QT @kentarotakahash うん、だから、これは議論するようなことではないと。ただ、いらっとしたってだけ。

2010-03-30 00:09:06 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

そうか、じゃもしかしてウチのはレンタルされてるかも!でも、ツタヤ全店舗を調べることはできんもんね。そんな曖昧なもんかな、飯田くんに聞いてみよう!QT @kentarotakahash うーん、でも、許諾を与えてないんだったら、新譜はレンタルされないんじゃないですか? ツタヤは。

2010-03-30 00:15:59 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

いや、だから、うちはツタヤのレンタルに卸すことはやめてもらってるから、それは分からないです。 QT @mapupnews ケンタロさんのとこのディストリビューターって幾つかありましたよね。ディストリビューターによって、ツタヤにおけるレンタル条件とか掛率とか違ったりするんですか?

2010-03-30 08:29:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

いや、確固たる訳でもなくて、海外とか配信とかレンタルとか、そういうオプションには全部バツつけてただけです。全タイトルそうしてたかも怪しい。RT @mapupnews: そんな確固とした立ち位置だと、ジャニスとかK2とかでレンタルとかなってたら大変

2010-03-30 11:49:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

えーっ、ホントですか? オレが莫迦だった? RT @mapupnews: ただ、ツタヤのレンタルにCDが入ったら、インディだと制作費すべてリクープするのは事実ですよね

2010-03-30 11:51:24 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash あ、すいません。全店展開の場合ですね。言葉が足りなかった。

2010-03-30 12:09:53 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash いや、別に自分の呟きだから、いらっとしてもいいじゃないっすか。誰にも迷惑もかけてないですし。それをせめようとした俺のほうがおかしい。

2010-03-30 13:18:46 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

いや、それはご存じのことでしょう。そういう事実を踏まえてもレンタルは嫌だって言うのがカッコイイわけじゃないですか! QT@wish_mountain wish_mountain 本当!? RT @kentarotakahash えーっ、ホントですか? オレが莫迦だった?

2010-03-30 22:12:35 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

だから、そこまではカッコ良くなかったんだってば。 QT @mapupnews いや、それはご存じのことでしょう。そういう事実を踏まえてもレンタルは嫌だって言うのがカッコイイわけじゃないですか! QT @wish_mountain 本当!?

2010-03-30 22:14:31 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

だったら、僕の書いたことの幾つかは余計でしたね。渋谷さんといい、レンタル屋に毅然とした対抗措置取るインディーズの人はいるんだな。いらっとしてるだけの僕などは甘い、と。  @neco__nemuru @mapupnews

2010-03-30 22:20:08 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

俺や@neco__nemuruくんはプライドの問題だけど、ケンタロウさんは何でレンタルは嫌なんすか? それが利益に繋がることも証明できるわけだし。 QT @kentarotakahash だから、そこまではカッコ良くなかったんだってば。

2010-03-30 22:27:31 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

フォローしてないもので読んでなかったです。申し訳ない……あ、でも正直、よう分からんです。今店閉めたんでも一度ゆっくり読んで理解してみますが、横文字使わない形でぜひ。QT @kentarotakahash @globalbitartさんの質問に応えてポストしてますが、それじゃ駄目?

2010-03-30 22:55:39 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash レンタルの件、しかと読み直してみたんですが、「"貸与権"をめぐるご都合主義が好きじゃない。」と「好きじゃないという個人的な気持ち」以外、レンタルに関してかなり肯定的じゃないっすか? それは、俺が読み解く力がないから?

2010-03-31 11:07:42 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 今日の朝には「僕自身は借りることはないけれども、(中略)金がなかったら、そりゃ借りているよ、次から次に。」とありますし。申し訳ないですが、貸与権の問題以外にあれば、ご教示くださいませんか?

2010-03-31 11:09:15 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash あえて、レンタルについて質問させていただいているのは、俺は、音楽配信云々は、レコード販売の延長線上にあるのではなく、レコードレンタルの延長線上にあるとずっと思っています(これはたぶんケンタロさんも近いのではないでしょうか?)

2010-03-31 11:10:28 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash そして、この30年以上のレコードレンタルの問題点をはっきりと浮かび上がらせな、この先ホンマに取り返しがつかんくらいグチャグチャになるんやろうなぁと思ったりしてます。あ、もうなってるか(笑)。

2010-03-31 11:12:27 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash だから、そのレンタルの問題点を具体的に教えてもらえんもんですか? 長くなるのは分かってるんだけれど、あえて配信とかを絡めず「レンタルのみ」の問題点を絞ってもらえればウレシイです。

2010-03-31 11:30:12 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash あと、今ウチの子がステロイド治療中なんですが、数年かけて徐々に減らしていくことによってやめられるはず。でもステロイドがなかったら死んでしまっていたかもしれないし。逆に、今パルス治療(強烈な量のステロイドを定期的に打ち込む)をする時期かも。

2010-03-31 11:33:59 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

なるほど。配信だけじゃなくて、ストリーミング〜ネットラジオだったり、いろんなものが機能していけば、ステロイドをやめられるんじゃないか、と僕も思ってる。QT @mapupnews 俺は、音楽配信云々は、レコード販売の延長線上にあるのではなく、レコードレンタルの延長線上にあると。

2010-03-31 11:35:05 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash まだ具体的なレンタルにおける問題点を教えていただけていない状態ですよね。今、ちょっと店が暇なんで(大丈夫か? 笑)、何となく思ってる問題提起として、2つ俺が思ってることがあって。まず、「貸しレコードは貸し本文化の先にあったのではないか?」

2010-03-31 19:40:14 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash そして、もう1点。「欧米で貸しレコードのシステムが一般的にならなかったのは、(人種差別的な意味合いではなく)権利というものが商売に結びつくことを発明したユダヤ系の方の圧力があったからではないか?」……という2つの妄想。もちろん妄想ゆえ確証なし。

2010-03-31 19:42:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 実際、高校生の頃、近所の図書館でLPを貸し出してたのは利用しまくりました。あらゆるジャンル借りましたから。当時の感覚は、貸し本も貸しレコードも大差なかったように思います。

2010-04-01 09:43:28 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash レンタルの件、ケンタロさんが興味ありそうな話を振ったつもりなのだけれど、相手にしてくれないのは寂しいなぁ(笑)。これまで相手してもらっていた方のように喧嘩腰で言った方がいいのだろうか? 「あなたは私の質問に関して具体的な説明をしていない」とでも。

2010-04-01 09:45:36 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ただ、本の複写技術に比べて、CDの登場以後、さらにはPCの登場以後、音楽の複製は恐ろしく簡便になった。CDRに焼けるようになった時点で、借りてコピーしたものを、さらに買い直すという行動は合理性を失った。

2010-04-01 09:47:17 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews そこで貸しレコードの問題点が先鋭化したと思います。まあ、説明するまでもないことですが。

2010-04-01 09:47:54 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ↓については、僕は全然分かりません。

2010-04-01 09:49:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews あれ、今、連続返信しましたよ。

2010-04-01 09:49:55 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 今まで「音楽における権利」について言及されてきた氏ゆえ、レンタルの問題点は、貸与権はもちろん、著作権の管理システムに不備があるから云々みたいな話が聞けると思っていた。でも実は「あまり勉強していない」らしい。でも、知ってることだけでも教えて君。

2010-04-01 09:50:40 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash あ、ごめんなさいね、全然、こちらに反映されていなかったもので。twitterのシステムがもひとつ分からないんですが、ま、頑張ってみます。ただ、今からワタクシ夕方くらいまで食堂店主となります。ヴェジのことについては、ちゃんと説明しますぜ。

2010-04-01 10:17:22 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

了解です。広告の料金表は後ほど、DMします。QT @mapupnews @kentarotakahash ふざけているわけではなく、Twitterにおける【広告】の可能性を確かめてみたいと思っているわけです。でわでわ

2010-04-01 11:10:30 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash もう1点の妄想については、たぶんケンタロさんの一番得意とする分野の話だと思うんですが……話の流れでまた説明してみます。

2010-04-01 14:06:25 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 問題はCDの登場以降ではないでしょ? ちゃんと順を追って説明していただけないものですか? とりあえず「非合法のモノに関しては直で話し合おう。合法のものは関係ないからどっちでもいいや」というだらけた立ち位置で、その問題点を聞いているんですから。

2010-04-01 14:29:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews それは説明されなければ分からない。貸本屋の発祥なんて知らないし。むしろ、知っているなら、貸本屋の歴史と、日本の貸与権の関連について、解説して。

2010-04-01 15:34:18 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews ??? 公共と私営を切り分ける必要性が分からないけど。その切り分けをきちんと提示せずに話し始めて、相手が論点をズラしたとか、おかしいでしょ。「実際、高校生の頃、図書館でLPを」というのは、小田さんが貸本と貸レコードを関連づけたからこそコメントしたこと。

2010-04-01 15:42:58 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews いや、僕はCD以後、問題が顕在化し、コピー技術の発達とともに先鋭化したという考え。そうではなくて、貸本にまで遡る貸レコード業の歴史の中に、根本的問題が潜んでいるのだという立場ならば、それを説明してくれればいい。

2010-04-01 15:47:02 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews で、これは何なの? 僕はお医者さんじゃないから、質問者の意識や状況に応じた返答なんて出来ない。>>とりあえず「非合法のモノに関しては直で話し合おう。合法のものは関係ないからどっちでもいいや」というだらけた立ち位置で、その問題点を聞いているんですから。

2010-04-01 15:49:03 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews いや、借りる人間の問題については言及していないと思うけれど。基本、貸す側の問題しか話していないでしょ。借りる人間の問題について話している部分があるとしたら、それはそれで一つの文化を築いていて、簡単にはやめられないという文脈において。

2010-04-01 15:53:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews ただ、"貸す側のシステム"に十分、切り込めているかというと、切り込めてないと思いますよ。だから,勉強不足だと言ったでしょ。貸与権まわりは。ところで、さっきの話、日本の著作権は基本、貸与に関して、公共とそれ以外の切り分けはほとんどないですよね。

2010-04-01 15:56:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews そこについては、小田さんは切り訳の視点を持っているようだから、質問したいんだけれど、法が切り分けてないのは良いこと?悪いこと? どっちとお考えですか? で、法が切り分けていないものを、僕達はここで切り分けて話そうよ、とする理由は?

2010-04-01 15:58:27 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

なるほど。ET @mapupnews 現在ツタヤ(とその系列店)が1386店あるそうです。そこに数枚ずつ納品されたら、もうその時点でチャート入りですね。 QT @kentarotakahash 実は日本のレコード産業がまだ持っているのはレンタルと再販があるからなのかも

2010-04-01 15:59:50 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

それこそは"CD以後"という視点じゃないですか。 QT @mapupnews 1985年くらいの時点で、レコード業界がレンタル業界を完全に拒んだら違った未来があったのかもしれないですね。ただ当時のレコード業界はみんな家電メーカーだった

2010-04-01 16:00:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews で、下の指摘にあるようにカセット〜MDといったコピー手段のハードを売りたい電気メーカーの思惑とは、レンタルは合致するところがあった。だが、MDでは止まらずに、CDRとなり、HDとなり、コピーはどんどん簡便、メディアはどんどん格安に。

2010-04-01 16:04:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews それが先鋭化させたのが、安くて、速くて、劣化なきコピーをレンタル・ユーザーが手にしてしまう問題。しかし、それはユーザーの意識の問題ではない。他のことでも、僕はそう主張しているけれど、罪悪感を与えたり、良心を啓蒙したりすることは何も生まないと思っている。

2010-04-01 16:08:17 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

RT @SapporoTaku: @kentarotakahash @mapupnews  横から補足失礼致します。オリコン等のいわゆる「ランキング」にはレンタル屋への卸枚数はカウントに含んでいないはずです。売上枚数にはもちろん影響しますが「即チャート入り」にはなりません。

2010-04-01 16:08:41 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

説明不足だってって言ってますやん。短い文章で書くのに慣れてないもので、共通理解で会話を成立させるつもりだったんですけれど、やっぱ無理っすね。で、貸本屋の歴史は知ってても、それと貸しレコード屋のつながりは……QT @kentarotakahash それは説明されなければ分からない。

2010-04-01 16:25:27 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

……知らない。だから、感覚的に繋がりがあるんだったら教えてくださいって聞いただけよ。ただ、もっと知りたいのは貸しレコ屋は日本独自のものなのかってことだったりもします。.@kentarotakahash 貸本屋の歴史と、日本の貸与権の関連について、解説して。

2010-04-01 16:27:03 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

それは個人的な感覚の違いの問題なのかなぁ。そしたら、ケンタロさんは、好きじゃない「レンタルレコード業」のひとつに「図書館」も加えて考えているのですか? それだったらそこから議論しなくちゃですね。.@kentarotakahash 公共と私営を切り分ける必要性が分からないけど。

2010-04-01 16:29:55 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ……と、書いたところで、店の仕込みをしなくちゃ6時にオープンできなくなりました。一旦、ご免なさい。もしよろしければ、誰か俺の代わりに面白い話をしてくれないですか? こう、話が大きく動くような話。前向きな話。夢のある話。

2010-04-01 16:32:05 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

だって、そこに視座を向けたのは小田さんでしょ。あっちのグラウンドで遊ぼうよ、と言っておいて、いざ、そのグラウンドに行ってみたら、手ぶらでオレ遊び方知らないから教えてって・・・。QT @mapupnews 貸本屋の歴史は知ってても、それと貸しレコード屋のつながりは…知らない。

2010-04-01 16:36:17 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews 何か思惑があるから、そこに視座を向けたんでしょう? それは何なの? それすら示さないで、"もっと知りたいのは貸しレコ屋は日本独自のものなのか"って、それこそ、おいおい論点ズレちゃってるよ、じゃないですか。このグラウンドはどうするの? もう閉鎖?

2010-04-01 16:38:49 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

個人的な感覚の違いは議論の対象にならないでしょ。それは物別れの時に使う方便。QT @mapupnews 個人的な感覚の違いの問題なのかなぁ〜ケンタロさんは、好きじゃない「レンタルレコード業」のひとつに「図書館」も加えて考えているのですか? それだったらそこから議論しなくちゃ

2010-04-01 16:40:29 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash とにかく仕込みしますね。

2010-04-01 16:48:34 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

これについては、僕の"嫌い"はほぼ"CD以後&貸与権以後"のレンタルであって、自分の体験した図書館でのLP貸し出しとはあまり結びついていない。それは大好きだったしね。 QT @mapupnews 好きじゃない「レンタルレコード業」のひとつに「図書館」も加えて考えているのですか?

2010-04-01 16:50:28 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

そうじゃなくて、ギャラリーの人も呟いているけれど、小田さんが何の話をしたいのか分からないんですよ。僕の個人的好き嫌い? QT @mapupnews まずケンタロさんの話からレンタルレコードの問題点を聞いてみたいと思っただけで。そこにチャチャを入れちゃった風になってしまったのかな?

2010-04-01 16:52:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews そうじゃなくて、1984年以後の貸与権の妥当性? 江戸時代の貸本屋に遡る(らしい)日本特有のレンタル・レコード文化(だから保護するべきとか)? それともレンタル利用者の意識の問題? で、それらをどの視点から? 法と倫理? 経済活性化? それとも教育?

2010-04-01 16:56:35 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews ますますもって、小田さんが何をしたいのかが分からないんだけれど。目的は僕に質問をすることなの? 僕の知識の程度を問うとか? 僕に何かを考えさせるとか?

2010-04-01 21:40:16 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews それとも、本当にレンタルを巡る問題について知見を高めたいの? こういう場所で話するからには僕達だけじゃない人達とそれを共有することを含め。

2010-04-01 21:40:52 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews 僕としては考えることは好きだし、知識をきちんとすることも自分のためになるから、"僕に"という目的でやってきてもらって、それは構わない。実際、小田さんのおかげで、営利/非営利、公共/私的というあたりについては、さっき整理できたし。

2010-04-01 21:42:38 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews でも、目的が"高橋健太郎に"というところにあるんだったら、ここで不自由な会話をする意味はどこにあるのだろう? レンタル・レコードの問題点について知りたいと言われても、僕はこれまでのツイートの中で自分の意見は述べている。足らないというのなら、もっと考える。

2010-04-01 21:46:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

.@mapupnews あるいは、もっと調べるなり、人と話すなりして、きちんと書いても良いけれど、それはここでは無理だし、小田さん、編集者でもあるんだから、原稿発注してくれればいいよ。ベストを尽くして書くから。

2010-04-01 21:47:45 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash だから、ケンタロさんは感情的に怒ったわけじゃないですか。「うわぁ、まいったなぁ、ちゃぶ台ひっくり返しちゃったよ」と。ただ、俺も申し訳ないけれど、仕事があるもので、ひっくり返ったちゃぶ台を横目に見ながらtwitter脳でずっと考えていた。

2010-04-01 21:56:35 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

津田さんが音楽の話できる人間じゃない? 音楽ファンでバンドもやってて、僕達と何が違う? 僕はレンタルの話、津田さんとしたことがあって、その時も深いな、この人と思った。QT @mapupnews 津田云々とか、別に音楽の話をできる人間ではないじゃないか。だからあなたに質問したんだ

2010-04-01 21:57:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

僕の今のポジションでは必要ない。とはいえ、メンバー中で三番目くらいには知識はあるでしょう。しかし、法務、権利処理は専門家がいる。QT @mapupnews あなたはototoyという配信サービスのスタッフ(取締役?)ではないのですか? そのためには貸与権の知識は必要ないのですか

2010-04-01 21:59:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

そんな意図はどこにもないですよ。だから、小田さんの用意した視座の話を続けて下さいよ。 QT @mapupnews @kentarotakahash だけど、あなたが語ることは、意図的に問題点をずらしているとしか思えぬことばかり。

2010-04-01 22:00:35 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

そんなこと言われても、どこが矛盾の指摘なのか分からないから、面白くないよ。具体的に指摘されたら、ちゃんと考える。きっと、その付近にみんなで考えたらいいことも落ちてるよ。 QT @mapupnews 「会話の中のほんのちょっとした矛盾」を突いてみることで、筋を変えようと思った

2010-04-01 22:03:13 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

うーん分からない。誰がちゃぶ台ひっくり返したの? 僕は怒ってもいないし、むしろ、小田さんのお蔭で散歩の帰り道、考えることができて良かったと思って、さっき、貸与権の未来について書いてた。 QT @mapupnews 「うわぁ、まいったなぁ、ちゃぶ台ひっくり返しちゃったよ」と。

2010-04-01 22:05:41 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

違いますよ。僕は小田さんが一段落するのを待って、書き始めた。早過ぎたのかもしれないけれど。二人で書き続けると交錯する。これで僕はやめるから、書いて下さい。時間置いて返信しますよ。QT @mapupnews このメディアが議論に不向きなのは、そこにタイムラグがあるからだろうな。

2010-04-01 22:09:00 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ま、いいやないの、褒めて一旦終わってるんやから。

2010-04-01 22:43:16 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews だから、そんな茫漠とした質問への答えなら、僕の雑感はこれまでのツイートの中に散らばってますから、それを拾って読んで下さい。>>もう一度言いますね。「レコードレンタルの問題点がもしあるならば、それをご教示願いたい」ですよ。

2010-04-02 07:48:38 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews それ以上の突っ込んだ話をしたいなら、紆余曲折しているこの問題は、いろんな切り分けをして話さないと、こういう制約のある場所では無理だって、言っているでしょう? だから、僕はそのための質問を投げているんじゃないですか? 小田さんはどこから話したいのか?と。

2010-04-02 07:50:44 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews それに答えるつもりがないなら、対話としてはもう進まないです。

2010-04-02 07:51:26 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews で、>"ケンタロさんを論破したいとかではないですよ" ということなら、矛盾を突いて、とかどうしてそんな話になるんですか? 実のところ、僕は矛盾を突いてもらいたいんだけれど。なぜなら、そこにこそ、考える契機があるから。なぜ自分の言葉が矛盾したのか?

2010-04-02 07:54:16 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews それって物凄く貴重なことなんですよ、物事を考える上で。だから、矛盾の指摘はありがたい。>"論破できたら誰かに褒められるのか? " 質問の答えはイエスです。少なくとも、僕は賛辞と感謝を送ります。だから、質問しているんです。具体的にどこなの?と。

2010-04-02 07:57:29 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews で、>”それ(何のために)は最初に言ったことです。「音楽の配信は、音楽販売の延長線ではなく、レンタルの延長上にあるのではないかという私感”については、僕はピンと来ません。

2010-04-02 08:00:37 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 貸与権勉強不足って、配信サービスのスタッフなんだろう、あなたは?みたいなこと言われたけれど、配信に関係するのは複製や公衆送信であって、貸与は関係ないんです。だから、過去数年のスタッフ・ミーティングで貸与権の話が出たことなど、ただの一度もないです。

2010-04-02 08:02:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ともあれ、そこはピンと来ないので、小田さんが何かしらの試論でも出してくれないと、話の続きはないです。あるいは、自分は何かお題を出して、あとは高橋健太郎に考えさせる、というスタンスなら、それは僕達は編集やライターをやってきた人間なのだから、原稿料下さいですよ。

2010-04-02 08:05:07 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews で、>"これまで30年以上の問題点をはっきり洗い出さねば、今の問題点自体明らかにできない"は異論ない、という以前に当たり前。でも、30年間の紆余曲折を整理して、切り分けて話さなきゃ、というのはすでに言った通り。そのための僕の質問に答えがない。

2010-04-02 08:07:56 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews となると、僕は一人で議論するしかないでしょ。それは暇な時に、好きなペースでやりますよ。散歩の後の幾つかのツイートみたいに。それを見ればいいじゃないですか。

2010-04-02 08:11:14 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 小田さんはどうして本筋の貸与権の話を自分との対話ではなく、散歩後の独白に書いたのかと思っているようだけれど、僕は小田さんのオンデマンドで考えて答えを返す機械じゃないから。それを求めるなら、原稿料頂戴。

2010-04-02 08:15:48 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews >"こにスペシャリストの人が関わってくれたらいいな、と思ったんだ" についても、小田さんと僕の会話はすでに人を遠ざけている。だから、僕も普段はやらない@返信/@返信だけにしている。なぜ、そうなったかといえば、小田さんが"高橋健太郎に"で話しているから。

2010-04-02 08:18:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 高橋健太郎は好きじゃないけれど、論者としては何かあるから、矛盾の一つでも突いたら、何か引き出せるだろう。そんなスタンスの会話に誰が参加しますかって。

2010-04-02 08:20:05 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 人の持っている知識や考察というのは、本当に貴重な財産なんですよ。こんなこと、編集者だった小田さんに言うのも奇妙だけれど。それを無償で引き出すには、人がそうしたくなる場を作らなければ、無理ですよ。

2010-04-02 08:23:06 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews なので、この質問の答えの一つは、僕は小田さんのオンデマンドで、Twitterをしてる訳ではないから。僕が思いついた時に書くものを読み流したくないなら、フォローすると良いですよ。 >"なんで最初からこの一文を考えていたのであれば、伝えてくれなかったんですか?"

2010-04-02 08:33:19 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews でも、もう一つの答えは、僕が図書館でレコードを借りる話をしたら、小田さんが話がズレているとした。僕はズレていると思っていなかった。当時は貸与権もないから、公営だろうが民間だろうが、貸本も貸レコードも著作権とは関わってない。

2010-04-02 08:35:25 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews なんで、公共機関の話をすると、ズレていると言われるのか?を考えた。えーと、著作権法では営利/非営利は切り分けているけれど、公共/私的は切り分けてないんじゃないか、とか。で、そっから妄想したことがあって、それはあの一文には書いてないけれども。

2010-04-02 08:40:51 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 今書くと、その妄想というのは、これも小田さんのツタヤ(レンタル)の全店に入れば、インディーなら制作費リクープという話がヒントになっているだけれど、全国の図書館に入ったらどうだろう?と。

2010-04-02 08:43:58 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 非営利の図書館に入っても、日本は公共貸与権はないから、図書館からの著作権料など収入はない。でも、それをアリにしたら、どうだろう?とか。図書館はレンタル屋と違って、EXILEのCDもうちみたいなインディーも所蔵は一枚づつでしょ。実際、国会図書館はそうだろうし。

2010-04-02 08:46:42 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews で、インディーはそれでもうリクープしてしまう。リスナーは図書館でただで借りられる。どうしても、の所有欲のある人だけがCDを買う。これって、国や自治体による凄い音楽振興政策にもなるなあ、とか。妄想ですけれどね、ただの。

2010-04-02 08:48:39 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews でもって、実現可能性はもろもろのコストを下げないと難しいだろうけれど、でも、CDってものじゃなくて、デジタル・データだったら、そこは軽減できるだろうな。でも、そうなると、もう貸与じゃないか、複製が絡んできちゃうな。

2010-04-02 08:54:14 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews じゃ駄目か。でも待てよ、書籍については、これから確実に電子書籍のみのものが増えてくる。たぶん、こっちの方がドラスティックに変わる。となると、その場合、未来の図書館というのはどうなるんだろう?などと散歩中にぐるぐると考えてた。その一部があの一文。

2010-04-02 08:56:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews だから、最初っから用意してた本筋でも何でもないですよ。小田さんの言ってることの中からヒント拾って考えたこと。それを呟いただけです。また、続きを呟くかもしれないけれど、それがいつかは自分でも分からない。

2010-04-02 08:57:31 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 小田さんの連投から数時間あけて、僕が返答を返している最中で、どうしてまた連投するんですか? だから、話が交錯してしまって、両方をフォローしている人は頭を痛めますよ。

2010-04-02 09:12:23 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews しかも、小田さん、これTweetじゃなくて、別に書いたものをコピペしてるでしょ。そうじゃないと、このペースでの大量投稿は無理だから。そんなのに僕はついていけない。

2010-04-02 09:13:26 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 基本的に僕は小田さんに"返信"を返しているでしょう。中には、ピンと来ないので答えられない、というようなこともあるけれど、小田さんの質問、あるいは投げかけた言葉を一つでも無視しましたか? でも、僕はすでに十個以上の?マークを無視されていると考えている。

2010-04-02 09:38:20 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews その状態であらたに設問を設けられても、まず、僕の?マークが解消されないと、対話としては続かないです。

2010-04-02 09:41:37 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews それに今、示して頂いた営利。非営利とか時系列的な切り分け自体、そうやって箇条書きに整理はしていないけれど、すべて僕の過去のツイートの中にもあるものじゃないですか。切り分けた上での話もしているでしょう? だから、僕としてはこれ以上、何を?ですよ、それだけじゃ。

2010-04-02 09:43:11 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 大量ツイートは多くの方に申し訳ないです。ケンタロさんのpostの前に入れようと思ってこの形でpostしてしまいました。ただ、家庭の事情もあり、朝にはほとんど時間が取れないもので。

2010-04-02 09:48:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 僕はさらに視点についての質問もしているでしょう? 法と倫理? 経済活性化? ユーザー意識? あるいは文化振興でも何でも良いけれど。

2010-04-02 09:49:45 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 「僕はさらに視点についての質問もしているでしょう?」これだけは答えておきましょうか。これは、自分を含む周りの人たちの未来ですよ。それを生活と捉えてもいいです。

2010-04-02 09:52:05 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ただ、今からまたデスクワークではない1日仕事になりますので、postできなくなります。その点、ご留意くださいませ。

2010-04-02 09:53:31 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 切り分けたこの部分でこういう観点から議論したい。それにあたって、オレはこういう問題定義したい、と自分の意見を示すなり、あるいは顕在化している対立軸を示すなりしてくれないと、僕には小田さんと話す意味がないですよ。

2010-04-02 09:53:39 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 思うに、小田さんは僕みたいに、思いつきをつれづれにツイートしていくのは苦手そうだから、だったら、自分の意見をまとめて、どっちかというと、BLOGなりに書いた方がいいんじゃないですか? それに対して、僕が意見を言うでも良いですし。

2010-04-02 09:56:52 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

ひとつ書き損じてました。それでは、まず、ここから伝えていきますね。また、たしかにツイート向きではないのは分かっておりますので、それに関してはちょっと考えてみます。QT @kentarotakahash 僕の?マークが解消されないと、対話としては続かないです。

2010-04-02 09:57:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 今日はもうお休みしませんか? 僕は仕事で、これ以上は無理です>ただ、今からまたデスクワークではない1日仕事になりますので、postできなくなります。その点、ご留意くださいませ。

2010-04-02 10:12:38 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

了解です。俺も無理ですわ。 QT @kentarotakahash 今日はもうお休みしませんか? 僕は仕事で、これ以上は無理です

2010-04-02 10:44:30 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews  えと、僕が最初に書き込んでいたってどのへんですか? もう思い出せないし、掘り出す気力もないんで>「レコードをレンタルする」こと全般の問題点で考えれば、ケンタロさんが最初に書き込んでいたことに俺も同意できる〜申し訳ない〜すべてにおいて謝罪させていただきます。

2010-04-03 00:04:56 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews で、怒られるのもヤだけれど、誤られても困ってしまう訳で、だから何なんでしたっけ? 小田さんの話したかった"レンタル・レコード業"の問題点については何か得られた? ま、レンタル・レコード>レンタル・レコード業だから、まったく得られていないことはないだろうが。

2010-04-03 00:10:10 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash こんばんは。今帰ってきて見ました。まず、ここからお伝えします。俺が変な噛み付き方をした部分全般のことのつもりです。>僕が最初に書き込んでいたってどのへんですか?

2010-04-03 00:26:05 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash  経済をさして考えていたつもりです。「業」ではない場合は、倫理の部分が大きくなると思います。だから、俺は読み間違えていたんです。>だから、僕は訊いた訳ですよ。法と倫理の問題なのか? 経済の問題なのか? 教育の問題なのか? あるいは・・・と。

2010-04-03 00:34:47 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash  切り分けるとすれば、これに関しては経済ではないですね。音楽自体の扱われ方の問題のつもりですよ。>切り分けたくなる訳ですよ。経済で優先で考える未来なのとか? ”周りの人たち”がイメージできないんだけれど、

2010-04-03 00:40:23 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews かつては、それはメジャー契約できて、みたいな線にあったから、それをめざした。何組かはメジャー・デビューさせた。Limited Exはできなかったけれど、僕と飯田はそれをめざしてた。でも、小田さんが僕に言ったのは、食えなくてもええですやん、ということだった。

2010-04-03 00:42:41 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash  これは10年前のことだと思うけれど、俺もこの部分に関しては、ずっとケンタロさんと話したことを考えてます。>僕は小田さんに大きな影響を受けてるんだよね。

2010-04-03 00:42:53 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ツタヤの西院店で働いている飯田の音楽がいいんだ、というような。その時は僕は自分のやっていることに水を差されたような気がしたものだったけれど、でも、最近はというと、僕はTwitterでしょっちゅう、音楽で食わなくてもいいじゃない、と言ってたりする。

2010-04-03 00:43:10 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews だから、小田派に転向なんですよ。小田さんからすれば、違うのかもしれないが。時代も違うしね。でも、周囲の音楽家が音楽では食えないことが自明となって、でも、音楽活動は淡々と続けていくのを見ながら、僕はずっと、小田さんの"ええですやん"を反芻してたんですよね。

2010-04-03 00:44:32 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash すいません、俺は大阪でSAKANAのライヴの後だと記憶しています。もしかして、もう1度飯田君の時にそういう話をしたかもしれないけれど。>小田さんが僕に言ったのは、食えなくてもええですやん、ということだった。

2010-04-03 00:44:58 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews あと、僕自身が今、自分で作っている音楽や友人と作ってる音楽などは、食える食えないじゃなくて、お金に換えるつもりがなかったりする。表現はお金使ってする最大の贅沢と思っている。だから、音楽家なんていなくなっても、音楽は残るし、それでええですやんとまで言える。

2010-04-03 00:45:29 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ごめんなさい、言いました。>ツタヤの西院店で働いている飯田の音楽がいいんだ、というような。

2010-04-03 00:46:06 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash それは本当の話ですか? 申し訳ないですが、10年前からケンタロさんのことが好きではないと言った最も大きな理由はここにあります。>僕はTwitterでしょっちゅう、音楽で食わなくてもいいじゃない、と言ってたりする。

2010-04-03 00:47:43 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 大阪の居酒屋で、ケンタロさんは「ポコペンのような才能が他の仕事を持たなければいけないのはおかしい」と言われた。それは気持ちとしては分かる。でも、それを力説する感じが、何か恐ろしく怖い人に思えたんです。>"ええですやん"を反芻してたんですよね。

2010-04-03 00:51:50 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ただ、俺自体の気持ちは同じなんだけれど、アーティストにとってはどうなのだろうと思うようになってます。例えばトクマル君でもいいんだけれど、大好きだけどウチのレーベルにいちゃ駄目だと本気で思った。>周囲の音楽家が音楽では食えないことが自明となって、

2010-04-03 00:54:09 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 怖いと違うかもしれないが、僕は突き放された感じがしましたね、ええですやん、には。と同時に、その後の小田さんのMAPでの活動を見ていても、じゃあ何のためにやってるんだろう?とも>何か恐ろしく怖い人に思えたんです。>"ええですやん"を反芻してたんですよね。

2010-04-03 00:57:46 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash まったく同じです……というか、本当ですか、それは? >表現はお金使ってする最大の贅沢と思っている。

2010-04-03 01:00:32 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 分からないです、それだけは。でも役割みたいなもののような気もしてます。>じゃあ何のためにやってるんだろう?とも

2010-04-03 01:02:00 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews だって、MAPははるかにエスタブリッシュされたというか、オーガナイズされたというか、僕のレーベルとは違うスケールだったじゃないですか。だから分からなかったですね、めざすところが。食えるようになる、ならないは別にええでやん、なのだとすると。

2010-04-03 01:03:10 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 俺が持つケンタロさんのイメージは、本当に大阪の居酒屋のままで、その延長上に今のototoyだったり、こうしてtwitter上で論戦を張ることだと思っていた。もちろんそのアイディアの多様さ、論理性の高さは認められても、その怖い感じがずっとありました

2010-04-03 01:05:42 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 今が初めてじゃなくて、Twitter上で何度も言っていますよ。というか、ここで名前出すのも何だけれど、七尾さんと僕の対立点も実はそこでしょう? 音楽家として腕一本で絶対に家族を食わしていくという彼と、食えなくてもええですやんという僕の>本当ですか、それは?

2010-04-03 01:08:55 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash それは、俺よりも福田くんの方が強いですね。彼は「食える可能性が怖い」と語る。でも一度たりとも食えたことはないです。>食えるようになる、ならないは別にええでやん、なのだとすると。

2010-04-03 01:10:37 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 七尾さんがどう語ってるかは知らないですが、七尾さんがインディの世界で立ち居振る舞っていながら、自分にとって何か違和感を感じるのは、そういう部分のような気がします。>七尾さんと僕の対立点も実はそこでしょう?

2010-04-03 01:13:06 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash すいません、本当に。何も知らない状態のままで。>今が初めてじゃなくて、Twitter上で何度も言っていますよ。

2010-04-03 01:14:50 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews その通りでしょう。すっごい深いところの話で、僕と小田さんにしか分からないかもしれないけれど>七尾さんがどう語ってるかは知らないですが、七尾さんがインディの世界で立ち居振る舞っていながら、自分にとって何か違和感を感じるのは、そういう部分のような気がします

2010-04-03 01:16:35 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ちょっと待ってください。先に質問させていただきますが、では、現在ケンタロさんが関わっているototoyでもいいし音楽系のサービスは、どんな立ち位置で関わっておられるのですか?

2010-04-03 01:16:52 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 分かります。ただケンタロさんは俺にその部分を感じてくれているかもしれないんですが、同じことを感じている人はものすごく多いと思いますよ。>僕と小田さんにしか分からないかもしれないけれど

2010-04-03 01:20:57 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 多くの人は表層的な対立点しか見ていないから、権利関係のことについての正しい認識、とかそういうことが問題だったのだと思っているはず。でも、ある人はすでに指摘していましたね。音楽家、音楽家、自分の周りの素晴らしい音楽家、心優しき音楽家、と繰り返すことについて。

2010-04-03 01:21:37 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews それはね、いみじくも小田さんが憶えていた僕の"ポコペンみたいな素晴らしい音楽家が"と同じなんですよ。そして、今の僕はそれを見ながら、音楽家なんて世の中からいなくなっても音楽は残る、とある意味、すごく醒めた、冷たい目で見ているのです。

2010-04-03 01:25:18 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews これについては、僕の思想とか信条とかと、ototoyのポリシーはイコールじゃないですよ。社長じゃないし。あと僕もビジネスはビジネスで考えます>現在ケンタロさんが関わっているototoyでもいいし音楽系のサービスは、どんな立ち位置で関わっておられるのですか?

2010-04-03 01:31:37 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash だったりします。その内容を読めばきっと書かれていることは違うのだろうけれど、あのタイトルはセンセーショナルだけれど、自分にとって醜悪に感じてしまうのです。話がブレてしまってるのだろうけれど。

2010-04-03 01:32:17 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ごめんなさい、話のコシをおるような質問をしてしまって。>これについては、僕の思想とか信条とかと、ototoyのポリシーはイコールじゃないですよ。

2010-04-03 01:33:06 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ototoyは音楽配信業として採算が取れるビジネスになることが最優先課題です。そのためのアイデアとそれを実現するために奔走することが僕の仕事。それだけですね。

2010-04-03 01:34:59 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 今、話を聞いて少し印象が変わってしまったのだけれど。ただ、俺にとっては、ケンタロさんの出自もあるんだろうけれど、「政治」的な人(「政治的」ではなく)だと感じていました。>あと僕もビジネスはビジネスで考えます

2010-04-03 01:41:48 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews これは全然、憶えてないや。でもね、津田くんだって、5年前と今では違いますよ。僕が10年前とは違うように。>昔ケンタロさんに伝えた一件

2010-04-03 01:44:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews といっても、10年前の自分が間違ってたとも思ってないんですよ。どっちが正しいではないだろうし、ただ、僕は小田さんの"ええですやん"をずっと憶えていて、ビジネス環境の変化も理由の一つとしてあるだろうけれど、たぶん、それ以上に音楽に対する向き合い方が変わって..

2010-04-03 01:46:50 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 5年ほど前、音楽配信メモに俺の日記が掲載された。で、その内容にケンタロさんがいきなりメールを送りつけてきた。「君の考えは間違ってる」と。でも、実は俺はそのある部分を修正することを前提に掲載許可を出した……>これは全然、憶えてないや。

2010-04-03 01:48:24 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ...あとはライフスタイルが変わって、そういうところで、今の自分の立ち位置では10年前の小田さんの"ええですやん"が頷けるということなんでしょうね。だから、人にもそう言ってる。

2010-04-03 01:50:14 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash よくよく考えてみれば「間違ってる」と連絡してくるケンタロさんはとても怖かったんだけれど、その理由を伝えたら「それだったら分かる。津田さんには僕も同じようなことをされたよ」と語った。俺にとっての津田さんは、やっぱりそのままなんです。でも違うよね。

2010-04-03 01:50:45 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash それは諦めみたいなものとは違いますよね?>あとはライフスタイルが変わって、今の自分の立ち位置

2010-04-03 01:53:53 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ああ、なんとなく思い出しました。でも、もうええですやん、では駄目?>「それだったら分かる。津田さんには僕も同じようなことをされたよ」

2010-04-03 01:56:10 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 違うでしょ。自分のことは諦めねばならないことは増えるよ、歳取ると。でも、音楽観に諦めも何もない。10年前よりハッピーに音楽聞いてるし>それは諦めみたいなものとは違いますよね?

2010-04-03 01:58:23 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash もちろん津田さんは「ええです」よ。ただ、ケンタロさんがtwitter上で誰かを攻めこむたびに、あのときの強い口調のメールを思い出します。そういうことをするのは、ケンタロさんと佐々木敦さんだけだけど。>でも、もうええですやん、では駄目?

2010-04-03 02:01:29 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash それはビジネスと完全に切り離されたからですか? >10年前よりハッピーに音楽聞いてるし

2010-04-03 02:02:33 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash 今、俺は自分の食堂で仕事をしながら音楽を聴くときが一番音楽が体に入ってくる感じがしています。音楽ライターをやっているときにはまったく聴こえなかった何かが入ってくる感じがある。今の仕事をやっていて一番楽しいのはそれだったりします。

2010-04-03 02:05:12 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 分からないなあ、そこは。ビジネスと完全に切り離されてはいないけれど、メジャー・レーベルの世界と縁遠くなったことはあるのかもしれない。それはつまり、政治とも遠くなるということで>それはビジネスと完全に切り離されたからですか? >10年前よりハッピーに

2010-04-03 02:07:15 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews 小田さんみたいにプロになった訳じゃないけれど、僕も朝の7時からバラカン・モーニング聞いて、料理作ってますよ。ほとんど外食しない。毎日買い物行って、二食はちゃんと作るくらいの生活。そういうのもあるだろうね。

2010-04-03 02:09:56 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash そこなんです。ケンタロさんは音楽をちゃんと取り扱えながらも、でも「政治」的だった。そういう人が他に誰もいないと思ってたし、だからこそ俺のようなタイプの人間ができない場所に立ってほしいと思っていた……>政治とも遠くなるということで

2010-04-03 02:10:32 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash ……それがケンタロさんの立ち位置なんだろうなと思っていたし、今でも実はそこに立ってくれないかと思っている。それが、さっき俺が言った「役割」みたいなことじゃないかって。でも、今は興味がないですか?

2010-04-03 02:13:35 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews ワカランですよ。立とうと思って立てる訳じゃないし、でも、ビジネスはこれからさらに変容するだろうから、そこで「役割」が出来ちゃうかもしれないし。>さっき俺が言った「役割」みたいなことじゃないかって。でも、今は興味がないですか?

2010-04-03 02:19:00 - 返信元ツイートを取得する

 

kentarotakahash

@mapupnews でも、当面の目標は、自分の本を書くことだから、そういう「役割」とかは果たせないでしょうね。というあたりで、今日はもう寝ます。レンタルとは全然関係ない話になっちゃって、すみません。

2010-04-03 02:20:48 - 返信元ツイートを取得する

 

mapupnews

@kentarotakahash なんでこんなことになっちゃったのか不思議ですが、有難うございます。そして、本当にすいませんでした。>レンタルとは全然関係ない話になっちゃって、すみません。

2010-04-03 02:23:24 - 返信元ツイートを取得する

 

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