@kiruria281 そりや「短絡的」なのが惡いだけでせう。

2011-10-10 11:35:56 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 一般論としては、變化ではなく誤用に過ぎないものは、はつきり誤用と言つた方が良いと思ひます。無知ゆゑに從來の言ひ方から外れた事を言つてゐる人には、忠告して、正しい言葉遣ひを教へて良いと、鴎外が述べてゐます。

2011-10-10 11:37:22 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「現代仮名遣」では「使わない」事になつてゐますね。けれども、「現代仮名遣」は單に政治的に決められた規範であるに過ぎません。「政治的に決められたものは一般に正しい」と言へない以上、「現代仮名遣」を「正しさの基準」とすべき理由もないでせう。

2011-10-10 11:44:47 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 それはあなたが見た事がないと云ふだけの話ではないですか。

2011-10-10 11:47:56 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 一般に正しいと言へる基準を用ゐてゐるから、正しい・誤だ、と言ふわけです。假名遣ひの規範と、語彙とでは、話がぜんぜん別ですね。

2011-10-10 11:49:00 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 M5.6みたいだよ

2011-10-10 11:51:55 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 そりや學問的に決められるんでせう。

2011-10-10 11:58:19 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 政治が決めた基準が無くても、人は言葉でコミュニケート出來るならば、或種の基準に基いて話をしてゐるわけです。それを言語學は明かにする。けれども、さう云ふ基準があるのならば、それを紹介して、人が無知等の理由でへんな言葉遣ひをした時には正したら良い。

2011-10-10 12:07:35 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 だーかーらー。言語と政治が「リンクしてゐる現實」があるとしても、それは理想ではないわけですよ。そして、現在「政治と言語がリンクしてゐる現實」があるならば、そこで生まれる「言葉の亂れ」は決して「政治と無縁な表現」にならない。

2011-10-10 12:09:58 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 今の政治が介入できない、歴史的に定まつた表現が、現代においては一番非政治的な表現である、と考へるべきでせう。

2011-10-10 12:10:31 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「言葉の乱れを定義する学問的な基準」は、歴史ですね。「今の政治」と「昔の政治」を区別する理由は、今問題になるのは今の政治だからです。「政治一般」と云ふ話をしても仕方がありません。

2011-10-10 12:15:55 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 そもそもあなたはそんなに政治が嫌なのですか。嫌ではないのではないですか。寧ろ好きなのではないですか。ならば、政治が介入しても別に氣にする必要はないのでないですか。なぜ氣にして「見せる」のですか。

2011-10-10 12:16:39 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 政治で何でも決めて良いのなら、學問は存在する必要がないでせう。實際、昔は政治が一番えらくて、學問は道具として權力者に利用されてゐました。しかし、文明開化の現代(わらひ)においては、學問の成果に基いて、合理的に政治を行つていく方がみんな幸でせう。

2011-10-10 12:18:03 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 ちなみに、契冲や宣長は政治權力の中樞にをらず、江戸時代の國學者は飽くまで非政治的に、學問的な眞實を追求して、それで日本語の書き言葉の實態を明かにしました。さうした學問的な成果としての歴史的假名遣を、明治政府はそのまま採用しました。

2011-10-10 12:32:30 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 非政治的な歴史的假名遣を廢止して、表音的な規範を定めたのが、それこそ政治的な行爲であつた事は、強調しておかねばなりません。「現代仮名遣」こそが政治的介入の「成果」であるわけです。だからこそ私なんかは「現代仮名遣」に反對であるわけです。

2011-10-10 12:33:56 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「言葉の亂れ」については――語彙のレヴェルの話ですが、「あたらしい」は、嘗ては「あらたなり」の誤用でした。けれども、今となつては「あたらしい」が普及してゐて今更排除するわけにも行きません。斯う云ふよつぽど定着した誤用なら容認するしかないでせう。

2011-10-10 12:37:34 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あと一つ確認しておきたいのが「政治」なる言葉の意味。平安時代の朝廷とか江戸時代の幕府とか明治時代以降の政府とか、さう云ふものが政治ですよね。ところで、幕府＝政治が命令で「あたらしい」と云ふ誤用を「正しい」とするやう命令した、とか、そんな事實はないんですね。

2011-10-10 13:03:39 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「政治的介入」が「幕府が命令した」「政府が命令した」と云ふ意味なら、そんな事は嘗ては無かつたんですね。逆に、明治時代には、文部省が國策として國語の表音化と云ふ方針を決めるんですが、政府が反對して言葉への政治の介入を否定してゐます。

2011-10-10 13:05:39 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 政府＝政治が言葉に介入して、書き言葉を全面的に改めたのは、戰後＝今の事で、その結果が「當用漢字」「現代かなづかい」(「常用漢字」「現代仮名遣」に名前だけ變つた)です。

2011-10-10 13:07:16 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 個別の語彙については、政治＝朝廷・幕府・政府が直接介入した、なんて事は、まあ、聞いた事がありませんね。「明日からあらたなりはあたらしいとするぞ 御名御璽」みたいな詔敕が出た、なんて、そんな馬鹿な話は、あり得ませんからね。

2011-10-10 13:09:29 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「慣習」でも「社會的な傾向」でも「風潮」でも、全部違ふ概念として分類すれば、それはそれでいいんですが、それをひつくるめて「権力」なんて曖昧に言つてしまふと、最う何だつて「権力」つて言へてしまふんで、どうにでも自分に都合よく話を持つていけるんです。

2011-10-10 13:31:25 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 Windowsが普及してMacintoshが少數派なのも「権力」によるのだ、とか、みんながtwitterを使つてゐるのも「権力」だとか、さう云ふ滅茶苦茶な話になるんで、曖昧に「政治性」だの「権力」だのと言ふのは賛成しないんです。

2011-10-10 13:32:33 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 いや、別に「権力」なら「権力」でいいですよ、でもそれは實際の政治とは何の關係もない、政治權力とは全然關係のない、記號としての「権力」なる概念になつて、他の「X」なる言ひ方をしても構はないわけです。さう云ふまつさらな概念として「権力」と言ふならいいですよ。

2011-10-10 13:34:21 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 さうなると、その手の「権力」が存在したとしても、その「権力」は、具體的な政治權力とは何の關係もないただの記號ですから、さう云ふ記號で表現されるものがあつたからといつて政治權力の介入なんてものが存在した證據にはならんわけです。

2011-10-10 13:35:38 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 私なら「権力」なんて言はないで、正確に「社會的な慣習」と言ひますね。社會的な慣習が正しい言葉遣ひを決める。それなら正しい。

2011-10-10 13:38:33 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あなたは「権力」「政治」を都合よく利用して説明してゐるだけですね。

2011-10-10 13:46:06 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 社會的な慣習に合致してゐないから誤用なんですよ。

2011-10-10 13:46:19 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 日本語として理解できる文章で書いていただけませんかね。

2011-10-10 13:50:41 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 わからないのはあなたの腦の出來がその程度だからだよ。

2011-10-10 13:51:36 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 つ http://t.co/BudwdZY1

2011-10-10 13:52:01 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 そもそも「多い」とかいいかげんな事を言つてゐる時點で口から出任せでせう。

2011-10-10 13:52:43 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 俺に言ふべき文句ではありませんね。

2011-10-10 13:52:57 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 私はさうは思ひませんね。議論してゐるのに出たら目を言つて相手を困惑させるやうな人間は、バカ呼ばはりするのが當然です。

2011-10-10 15:22:08 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 長々と返信してゐたら一日の發言數の上限に達しましてね。

2011-10-10 15:22:47 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 意見に對する返答が十分なのに、不十分とレッテルを貼つて勝利宣言。バカですね。

2011-10-10 15:23:13 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 と言ふか、どうでもいい事は書かない方がよろしいですね。まあ、本當に言ひたい事を書く時に限つて「どうでもいいですが」と前置きするものらしいですがね。

2011-10-10 15:24:50 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あなたの「全ての言葉への介入は權力によるものである」と云ふ主張は、まるで根據のない出たら目であるわけで、反論する迄もないと思ひますね。あなたはドヤ顏でひらがなが何うのと言出しましたが、あんなのが證明になると思つてゐる時點であなたの頭の程度は知れたものです。

2011-10-10 15:26:40 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 この邊の「もっとはっきり」つて「＜何を＞もっとはっきり」なのかさつぱりわからんし、どうせその邊好い加減に考へてゐるだらうと思ふと腹が立つてね。

2011-10-10 15:28:42 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 いいえ。はつきりあなたをバカだと言つてゐます。馬鹿を馬鹿と言ふのは私の信條ですので。

2011-10-10 15:31:57 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 それにしても、どうでもいい事に隨分こだはりますねえ。

2011-10-10 15:32:09 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 野嵜のバカ發言にこだはる事で、あなたのバカな發言を胡麻かさうとしてゐますか。さうですか。

2011-10-10 15:33:31 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 この發言だつて、「その」だの「それ」だの適當に指示語を使つたり、てにをはがをかしかつたり、わけがわからない。わけがわからない文章を綴る人間はバカ、こちらとしてはさう評するしかない。

2011-10-10 15:37:20 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 根據は何ですか。ただのレッテル貼りでせう。あなた自身がさう言つてゐますね。

2011-10-10 15:38:02 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 日本語としてをかしな文章を綴つてゐるバカにこそ、言葉の正しさが何うのと云ふ議論が出來るわけがないでせう。あなたがバカである時點で、あなたに今囘の議論をする資格がない事は明かなんですよ。

2011-10-10 15:38:55 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 何度も示しました。あなたの文章は日本語としてあちこちをかしいし、言つてゐる事の論理がいろいろをかしい。

2011-10-10 15:44:23 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 http://t.co/Ctd3Mw5t ←これ、あなたは「権力が介入した場合もある」つて言ひたいんでせうが、すごくとんちんかんなんですよ。それ、解つてゐないでせう。

2011-10-10 15:49:41 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 http://t.co/5mXKRITV 「個別の語彙については」云々。 http://t.co/Ctd3Mw5t 「ひらがなを」云々。全然次元の違ふ話を平然としてゐる。

2011-10-10 15:50:49 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 短からうが長からうがちやんとした文章を書ける人間はちやんとした文章を書くよ。

2011-10-10 15:51:28 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 それに、「即」うんたらかんたらがをかしいと言ふなら、「をバカにするような発言で語気を荒げる人に、言葉の正しさがどうのという議論が出来るとは思えませんが。」の方がよつぽどをかしい。

2011-10-10 15:52:22 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 そりや異樣に感じるでせうけれども、さう云ふ意味での異樣さはただの感覺の問題に過ぎません。理窟の話とは全然違ひますね。

2011-10-10 15:53:34 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 俺はちやんとした文章を書かうとしてゐるよ。

2011-10-10 15:53:59 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「文章力」の問題ではないんだよ。意思の問題。他人が讀んで解るやうにちやんとした文章を書かうとしてゐるか。適當でも大體分るだらうからいいやと好い加減に書流してゐるか。

2011-10-10 15:55:47 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 ええとあなたはただ、印象だけで正しさを決めればよろしい、と、さう言つてゐるだけなんですね。さうなんですね。

2011-10-10 15:58:28 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 と言ふか、人の印象が何うの斯うのつて、大きなお世話ですよ。

2011-10-10 16:05:34 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 と言ふか、一聯の話の流れを見ると、あなたは「現代仮名遣出書いている＝文章力がある」「現代仮名遣で書いていない＝文章力がない」と言ひたいみたいですね。

2011-10-10 16:06:23 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 矛盾なんてないですよ。それから「先述」つて何ですか。揚げ足取りなのは認めるのですね。自分の都合に合せて議論を持つて行つてゐるのは明かですよ。大體あなたは「政治」と言つてゐるでせう。あなたの批判に「政治性」がないとは言はせませんよ。

2011-10-10 16:08:28 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 なら御互ひ樣だ。

2011-10-10 16:09:53 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 全部曖昧なら、あなたが正しいも私が正しいも無いわけで、議論する「意味が無い」でせう。それから、理系でも文系でも、論文を書く時に曖昧な事を言つてゐれば先生から怒られますよ。文章は言切りなさい。

2011-10-10 16:11:24 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 「言ってません」「言ってません」「言ってません」。あなたは何を「言っている」んですか。あなたは何も「言ってません」ね。

2011-10-10 16:12:21 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 そんな漠然とした聞き方がありますか。

2011-10-10 16:15:26 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 だつてあなたが何一つ「言ってない」から、こちらは必死になつて意味を理解しようと努力してゐるんですよ。あなたがはつきり言はないんだもの。

2011-10-10 16:15:53 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 意圖があるならはつきりしたらいいでせう。

2011-10-10 16:16:10 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 だーかーらー。好い加減にふざけるの、やめて貰へません？ 「ものとは何ですか」なんて哲學的な質問をされても、答へられませんよ。

2011-10-10 16:18:05 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あなたこそ、「部分的には正しいが部分的には間違っている」程度の事で、他人の言つてゐる事に文句を垂れないで下さいよ。

2011-10-10 16:18:45 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あなたの發言を見ても理解できないんですよ。

2011-10-10 16:19:16 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 それで答へてゐる積りなんですか。ははは。

2011-10-10 16:19:34 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 ？？？？？？ 「？」があるかないかで「言い切り」か「返答」か變る。わけわからん。

2011-10-10 16:21:09 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 笑ふしかないよ。あなたは氣狂ひだ。

2011-10-10 16:21:26 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あなたは「曖昧なものがある」と言ひましたね。「曖昧なもの」とは何ですか。あなたはそれを知つてゐるんでせう。具體的に説明して下さい。出來るものなら。さうしたら「曖昧でないもの」の説明は幾らでもしてあげます。

2011-10-10 16:24:35 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 まあ、あなたとは理窟の話が出來ないと、よーくわかりましたよ。

2011-10-10 16:25:42 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 さうですか。「曖昧なもの」が説明できるなら「曖昧でないもの」も説明できるでせう、と、さう言つてゐるだけですよ。

2011-10-10 16:27:04 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あなた、日本語どころか言葉自體について、話する資格ないよ、やつぱり。あなたは感性で話してゐる。

2011-10-10 16:28:01 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 さうですか。その方があなたには都合が良いんでせうね。

2011-10-10 16:28:28 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 と言ふか、「あなた」つてどの「あなた」？ あなたあなたあなた。

2011-10-10 16:29:34 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 あんたが知つてゐてとぼけてゐるんだらうと俺は言つてゐるんだよ。

2011-10-10 16:30:59 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 そりや「過去ログ嫁」くらゐ樂な「反論」もないだらうけれどもさ、その手の「自分で悟りなさい」式の言ひ方つて、本當に詐欺師か自己啓発セミナーかが使ふ言ひ方なんだよ。

2011-10-10 16:35:18 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 先に質問したもん勝ちか。わらひ。

2011-10-10 16:35:45 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 ところであんたの質問つて何だい。

2011-10-10 16:36:25 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 おいおい、知らないから質問した筈のあんたが答を知つてゐるだなんて、そりやないぜ。

2011-10-10 16:39:12 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 正確な事。正しい事。眞理。眞實。その類。

2011-10-10 16:43:53 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 こちらこそ、面倒な人に因縁つけられて困つたよ。

2011-10-10 16:44:39 - 返信元ツイートを取得する

@kiruria281 えーと釣り宣言ですか。さうですか。

2011-10-10 16:46:50 - 返信元ツイートを取得する

@acy @kiruria281 インターネット紋切型辭典に登録しちやつたよ。

2011-10-10 16:49:06 - 返信元ツイートを取得する