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リバタリアンは「自然権」の権化なのに。。 RT @kumakiti2ch: @ystt @proppin72 あー真面目にそういう実験国家作って欲しいかもしれない(面白そうなので
2011-09-22 21:09:25 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu まぁほら「安全保障」と「司法」だけは必要ということで、それだけの条件を満たせる機構は必要と言うことじゃないの。
2011-09-22 21:23:15 - 返信元ツイートを取得する


んです。 QT @kumakiti2ch: そらそうだ。結局のとこ財布に手ェ突っ込む話だからな RT @sankakutyuu: 結局政治になるわ
2011-09-23 03:09:25 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu 結局のとこないとこに回せば済む話だろ。どうしても足りないなら潰せばいい。回すなんて嫌だってんならそらしょうがない、「明日何かを買う権利」とか「明日金を返して貰える権利」を握りしめたまま全員で沈没して死ね。
2011-09-23 03:11:03 - 返信元ツイートを取得する


@sankakutyuu しらんわ。信念に従って死ぬなら死ねよってこったろ?俺は嫌だって言うし訴えるけど、大多数が「いや」って言ったらそらしょうがない罠。沈没汁。
2011-09-23 03:30:35 - 返信元ツイートを取得する

まともな仕事もなく平等もなく草を食うような金を拾って一生を生きるくらいなら戦争で自爆した方がマシだ、って話じゃねぇのかね RT @sankakutyuu: ケインズや是清やヒトラーって「必然」にしか見えないんだよなあ。経済学なんてなくたってそこに収斂していったんじゃないか。
2011-09-23 03:38:02 - 返信元ツイートを取得する

そして前世紀に於いては外に敵を作って「戦争」でもしなければ、自分達の利益相反すら自分達で解決できませんでした、ってことかね。まぁ前世紀がでかくて目立つだけで今も世界中でやってるのかもしらんがな RT @sankakutyuu: 戦争するくらいなら道を掘り返したほうがまし。
2011-09-23 03:41:02 - 返信元ツイートを取得する


@sankakutyuu いや真っ当な経済学者の場合別に本人は功利主義者とは限らんのだが。ただし彼らが何かの分析をする時、それは功利基準としか受け取られる・使われることはない、ということについて超鈍感であるとか、もしくは知らぬ間に自らの思考が引っ張られてるとかは非常によくある
2011-09-23 12:10:13 - 返信元ツイートを取得する

人を傷つけるのは言外における暗黙の含意であることが多いです。@kumakiti2ch ただし彼らが何かの分析をする時、それは功利基準としか受け取られる・使われることはない、ということについて超鈍感であるとか、もしくは知らぬ間に自らの思考が引っ張られてるとかは非常によくある
2011-09-23 12:11:43 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu あと、分配問題へのスタンスに迂闊に口を出さない(立場を明らかにしない)のは「学者として賢明」ではあるかもしれないが、政治的人間としてはぶっちゃけムカつく。
2011-09-23 12:13:33 - 返信元ツイートを取得する

@kumakuma1967_o @sankakutyuu 功利基準の採用も真剣に考えると難しいものだとは思いますよ。仰る通り現実ぶつかってるのは「功利基準みたいな何か」であると言うのはその通りだと思う
2011-09-23 12:15:10 - 返信元ツイートを取得する

@kumakiti2ch @kumakuma1967_o だって功利主義からケインズ政策を適用することはできますからね。小野さんもそれを言ってるわけで。
2011-09-23 12:17:38 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu @kumakuma1967_o 功利主義バカにすんな、というのはわかります。ただし功利主義者が如何に【真面目に考えていても】歴史的に見ると功利基準は殆ど重商主義や経済強者のレトリックにしか【ならなかった】ということは忘れたらいかんと思いますね。
2011-09-23 12:25:24 - 返信元ツイートを取得する

どちらかというと【謙虚であろう】とする余りに自分達の領域を厳守することが、そのままある種の傲慢を招いている様に見えるけどな RT @sankakutyuu: 大事なコストを軽視しているように見えてならないんだよなぁ。それが「傲慢」に見える一番の理由だし、現実に傲慢なんだろう。
2011-09-23 12:37:55 - 返信元ツイートを取得する

@kumakiti2ch 学問的に謙虚であろうとすると学問自体が内包する思想に過度にとらわれることになるんじゃないかと思いますけどね。
2011-09-23 12:39:40 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu まぁたぶん本当は「学問」の問題じゃないんだよなぁコレ。いま世間でやられてる「科学論」問題の多くが実の所「科学の問題」ではなく「政治と権力の問題」でしかないように、何処まで行っても「人間の問題」な気がする・・・
2011-09-23 12:45:14 - 返信元ツイートを取得する


まぁそれは無関係ではないと思うが経済学の問題というより(ry RT @sankakutyuu: リーマンショック前までは再分配だとか公平だとか公正だとか言うだけで「クソビンボーの負け惜しみ」みたいな言い草で語られたわけだから、「りふれは」の問題ではなくて経済学の問題だと思うけどね
2011-09-23 20:00:29 - 返信元ツイートを取得する


いやアレは間違いとかではなくてケチャップ買う時点でアレだからアレされてるわけでね RT @sankakutyuu: 僕はバーナンキの背理法は全然間違ってないと思いますけどね。
2011-09-23 21:31:38 - 返信元ツイートを取得する

中立命題持ち出しての反証に意味がないってことです。 QT @kumakiti2ch: いやアレは間違いとかではなくてケチャップ買う時点でアレだからアレされてるわけでね RT @sankakutyuu: 僕はバーナンキの背理法は全然間違ってないと思いますけどね。
2011-09-23 21:32:23 - 返信元ツイートを取得する


マッカラム論文に示されたように無限の彼方だとも思いませんよ。期待形成の強度の問題なんで宣誓能力が高ければ、ぶっ壊れてもいいなら今すぐにインフレは起こせると思います。ケセラセラ。 QT @kumakiti2ch: @sankakutyuu うーん、そこら辺は貨幣論スタンスの問題かな
2011-09-23 21:43:35 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu 無限に思いこみを続けられるならバブルは永遠に弾けないわけだから、貨幣はいくらでも刷れるし借金だっていくらでも出来るだろうね。だからぶっ壊れてもいい(つまり他の条件を捨象する)なら、というならそらそうだとしか言えん
2011-09-23 21:47:16 - 返信元ツイートを取得する

ブラックホール理論の人がハイパーインフレ論を同時に論じている時点で自明でしょう。バーナンキの背理法は絶対に間違ってないですよ。政策を論じるときにはジャンクってだけ。@kumakiti2ch だからぶっ壊れてもいい(つまり他の条件を捨象する)なら、というならそらそうだとしか言えん
2011-09-23 21:49:03 - 返信元ツイートを取得する

まぁそういう話だろうね RT @sankakutyuu: バーナンキの背理法は絶対に間違ってないですよ。政策を論じるときにはジャンクってだけ
2011-09-23 21:49:57 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu すごいっつーか範囲指定して画像を揺らすなんてのはアフターエフェクトとか使ってそれで2次エロ絵のおっぱい揺らす技術は割と実用化されてるぞ?物理演算でおっぱいだけ3D化処理して揺らすってのもあった気がする
2011-09-23 21:54:00 - 返信元ツイートを取得する

どこからくる力なんだろうか(笑) RT @sankakutyuu: spicaさんの日本女性はモテる叩きはもう伝統芸能でしょ。突っ込んじゃダメ。
2011-09-25 01:30:02 - 返信元ツイートを取得する

もうそれならチンチン入れたいって思われるてるのもモテでいいですやん。 @Kelangdbn @kumakiti2ch お金目当てに群がられるのもモテ
2011-09-25 01:32:32 - 返信元ツイートを取得する

×入れたい ○とりあえず入れられそうだから RT @sankakutyuu: もうそれならチンチン入れたいって思われるてるのもモテでいいですやん。 @Kelangdbn お金目当てに群がられるのもモテ
2011-09-25 01:36:04 - 返信元ツイートを取得する



RT @kohtashita: @kumakiti2ch そもそも「若年層の教育が上手く行けば→優秀な人材が育って→難局打開できて薔薇色の未来到来!」みたいなプランニングがすでにおかしいかと。「不景気」という問題の解決策として「若年教育の成功」が有効なのか、検討しないといけない。問題と解決策が一致してない気が。
2011-09-25 18:37:14 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu @kohtashita とりあえず【教育が何を達成しようとしているのか】ということが何にも語られないまま「失敗」だの「成功」だのと言われてもよくわからないんだけどな、という印象です。
2011-09-25 18:43:16 - 返信元ツイートを取得する


@sankakutyuu 俺なんか「そんな産業教育なんぞどうでもいいからちったあ真面目に社会科教育やれや」ぐらいは平気で言うだろうな。
2011-09-25 19:16:44 - 返信元ツイートを取得する

同意。 @kumakiti2ch 俺なんか「そんな産業教育なんぞどうでもいいからちったあ真面目に社会科教育やれや」ぐらいは平気で言うだろうな。
2011-09-25 19:20:14 - 返信元ツイートを取得する

RT @A_laragi: @kumakiti2ch 「避難するリスク」だけだと、突っ込みどころ満載、支離滅裂ですけど、「避難しなくても我慢させておけそうな人まで避難させるのは、お金の無駄」という意図なら、一応意味の通った主張として理解できますね。
2011-09-26 12:31:25 - 返信元ツイートを取得する

というか「そう言って終わりかお前ら」的な RT @sankakutyuu: 経済学者の【政治が無能だからできない】ってのは独裁者の到来を希求しているように感ずることがままある。独裁者でないと不可能な構造改革によってしか実現出来ない【自由市場経済】とは凄い語義矛盾だ
2011-09-26 14:15:23 - 返信元ツイートを取得する

そういっこっちゃです。QT @kumakiti2ch: というか「そう言って終わりかお前ら」的な RT @sankakutyuu: 経済学者の【政治が無能だからできない】ってのは独裁者の到来を希求しているように感ずることがままある。
2011-09-26 14:18:33 - 返信元ツイートを取得する

民主主義以外はもっとジャンクだとは思う RT @sankakutyuu: 民主主義という【不自由な政体下】においてベターにワークしない思想ってやっぱJUNKじゃないのかと思うんですよねえ。
2011-09-26 14:51:47 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu そして「介入」なしに民主主義など成立するわけも無い。民主主義というのは統治のフィクションなのだから。そして「介入」する為には価値が問題にならざるを得ないとは思う。
2011-09-26 14:53:56 - 返信元ツイートを取得する

無限に相対的な価値観を擁護するのは不可能なんですよね。 QT @kumakiti2ch: @sankakutyuu そして「介入」なしに民主主義など成立するわけも無い。民主主義というのは統治のフィクションなのだから。そして「介入」する為には価値が問題にならざるを得ないとは思う。
2011-09-26 14:55:15 - 返信元ツイートを取得する




RT @tiger00shio: @kumakiti2ch あの方達の頭の中は整理して話してないけど、現実の運用として「今」は小野モデルはやめといたほうがいいって感じ 確実に、それで「止まっちゃう」から しかも「退化」も充分ありなので 簡潔に言うと、資産価格サイドが走るから「その後」そこ吸えばいいと思うよ
2011-09-26 20:16:11 - 返信元ツイートを取得する

再分配だの公共事業じゃなくて「労働力買いオペ」とでも言えばいいのかねぇ… RT @sankakutyuu: 人間買いオペ。本当に人間を買う。 RT @proppin72: みんな『カネ』が欲しくてしょうがないけど、"カネ"はもうこれ以上要らないんですよ。
2011-09-26 20:23:55 - 返信元ツイートを取得する

それ昼間にツイートした。QT @tiger00shio: @kumakiti2ch @sankakutyuu それに嵌めて、やっぱ違う運用されたときに「んなもん知らんよ・・・・それはモデル外でさ・・・・」って言われたら、ひっくりかえる自信あるおww そして残念な結末にw
2011-09-26 20:32:17 - 返信元ツイートを取得する

意識高くするのか RT @sankakutyuu: 自分に子供がいたら早稲田慶応にはいっとけと言うだろうなあ。そこから先は追加的に得られるコウヨウハ低いかなと。慶応、べんちゃー、toeful、リア充に育て上げるのが理想(笑)
2011-09-27 01:40:34 - 返信元ツイートを取得する

当然ですお QT @kumakiti2ch: 意識高くするのか RT @sankakutyuu: 自分に子供がいたら早稲田慶応にはいっとけと言うだろうなあ。そこから先は追加的に得られるコウヨウハ低いかなと。慶応、べんちゃー、toeful、リア充に育て上げるのが理想(笑)
2011-09-27 01:41:37 - 返信元ツイートを取得する


「とんでもない魅力的な商品がたくさん出て皆が【消費を前倒しして】それを買いだすんですよ!」 RT @sankakutyuu: イノベーションは物価上がるんですよ、一応そういうことになってます(笑)
2011-09-27 14:49:55 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu @sunafukin99 @hisakichee えーと、戦国時代からすでに薩摩では豚は歩く野菜と言われておりまして、兎は一羽と数えましてね?
2011-09-27 20:10:07 - 返信元ツイートを取得する

すき焼きは鋤で焼くとか RT @kumakiti2ch: @sankakutyuu @sunafukin99 @hisakichee えーと、戦国時代からすでに薩摩では豚は歩く野菜と言われておりまして、兎は一羽と数えましてね?
2011-09-27 20:12:22 - 返信元ツイートを取得する

アメリカって寡占緩いのかなぁ・・・ RT @sankakutyuu: アメリカはそもそも市場規模が違うと思います。 RT @DukeLegolas: @sankakutyuu 寡占や著作権保護が緩いアメリカの方が、一部のアーティストのボロ儲けが酷い気がします。
2011-09-28 16:15:11 - 返信元ツイートを取得する


いちいち【語られていない前提】を調べていくと作業効率が下がって仕方ないのである RT @sankakutyuu: ただしああいうのを、鵜呑みに出来ることそのものは一種の才能と思いますよ。鵜呑みにすることそのものが能力に繋がりますから。 RT
2011-09-28 19:26:57 - 返信元ツイートを取得する



@kumakiti2ch 【だけ】ではないです。ミクロとマクロは分けちゃったほうが【政治的】にスジがいいのは間違い無いですわ。くまきちさんなら意味わかるでしょ。
2011-09-28 21:04:00 - 返信元ツイートを取得する


@sankakutyuu たぶん本当は【経済成長反対】なんじゃないんだろうな、とは思うんだけど、本人達がきちんと言語化が出来てないんだろうなって思う
2011-09-28 21:16:55 - 返信元ツイートを取得する



それよりも取るべきものがあるみたいな話は分かるんですけど、色々制約考えるとムリだろ的なことは思います。@kumakiti2ch たぶん本当は【経済成長反対】なんじゃないんだろうな、とは思うんだけど、本人達がきちんと言語化が出来てないんだろうなって思う
2011-09-28 21:40:13 - 返信元ツイートを取得する

・・・いや、彼らが言語化できていないものは【経済成長のかたち】についてなのではないかと思うのだよ RT @sankakutyuu: それよりも取るべきものがあるみたいな話は分かる
2011-09-28 21:41:29 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu それがうまく詰められない、また他者の無理解からそれを合意形成と歩み寄りのプロセスに乗せられないことが、彼らに【経済成長反対】という極限的な言葉を使わせるのではないだろうか、など
2011-09-28 21:43:15 - 返信元ツイートを取得する

自分のイメージとしては【コーナーキックとPKで2-0】は許さんみたいな感じ。@kumakiti2ch ・・・いや、彼らが言語化できていないものは【経済成長のかたち】についてなのではないかと思うのだよ
2011-09-28 21:44:18 - 返信元ツイートを取得する







@sankakutyuu 後、現実に問題とか対立になるのは、【べき】から始まって【である】に制約されるものを考量することへの能力の不足と、【である】の制約を計量する技術体系そのものが極めて不完全であることなんだろうな
2011-09-28 21:53:57 - 返信元ツイートを取得する



見えるじゃなくて実際に恣意的なんだもの RT @sankakutyuu: それはあります。「閾値」がわからない。同時にその閾値の設定がなかなかに恣意的に見えること。
2011-09-28 21:56:39 - 返信元ツイートを取得する


@sankakutyuu 圧倒的に実証が追いつかないからじゃね。極限的には同条件で追試できないから不可能なんだけど、不可能だからって理由を言いわけにしてあてはまりの確認を放置してきたのもあるし、更にあてはまりを確認しようにも技術的にそれが難しいし、どうにもこうにもって感じ
2011-09-28 22:18:56 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu つうか一言で言うと「起きたことですらきちんと分析できない道具なのに、未来が分析できるわけねぇだろ」というだけに見えるけどねぇ・・・。
2011-09-28 22:24:11 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu で、そういう限界があっても世界を認識する為に数多ある有益なツールのうち中の【ひとつ】であることは変わりがないわけで、その前提を確認しながら【使い方】とか【付き合い方】を考えるしかないんじゃないの、ってだけなんじゃねぇの、と言えばそれまでなんだけどね。
2011-09-28 22:25:59 - 返信元ツイートを取得する

結果的にかなり消極的な選択をするように見えますね。もうひとつは公債の発行は乗数がなかったら許されないという問題ね。@kumakiti2ch つうか一言で言うと「起きたことですらきちんと分析できない道具なのに、未来が分析できるわけねぇだろ」というだけに見えるけどねぇ・・・。
2011-09-28 22:31:58 - 返信元ツイートを取得する

@sankakutyuu 消極的になったり、積極的になったり。以前にもちょっと話題になったけど、「モデル内に設定されてるパラメータの不確実性」は重視するけど、「モデル内に設定されていないパラメータの不確実性」は言及すらされない、みたいな話は、まぁあるよね。社会不安定化とかで。
2011-09-28 22:36:14 - 返信元ツイートを取得する

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