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取得可能 (最終取得時間:2011-06-26 05:59:32)

kuroseventeensankakutyuu のツイ談  

kuroseventeen

@sankakutyuu ふむ。なるほど。より強い米国であったであろう、ということですか。それはそうかもしれないですね。

2011-06-22 03:13:43 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

@kuroseventeen 消費走らせないとバブるだけですからねー。最後はアボン。ポストケインジアンとか昔からこういう事言ってたけど、モデルとしてちゃんと提示できなかったからずっと無視されてきたわけでしょう。んだからGDP至上主義あぶねーよって言ってるわけですが。

2011-06-22 03:15:50 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu GDP至上主義あぶないはいいんですけど、なんでうちに言うんですかね?うちは別にGDP至上主義じゃないんですが。というか、あんまり感情的とか勝ち負けとか至上主義とか決め付けられると、困ります。

2011-06-22 03:18:15 - 返信元ツイートを取得する

 

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sankakutyuu

労働を大前提にした社会の枠組みは多分GDP至上主義に行き着くだろなと。短期的な処方箋として労働を所得分配の手段にするのは別に否定してません。@kuroseventeen GDP至上主義あぶないはいいんですけど、なんでうちに言うんですかね?

2011-06-22 03:19:32 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu なるほど。そういうことにしたいのならもういいです。

2011-06-22 03:20:44 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

@kuroseventeen それも【そういうことは言ってない】ってことでしょうけれど、その中には結局それが内包されているじゃんと自分は思うんですけどね。

2011-06-22 03:22:29 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 説明なしに内包されてるって言われても。うちが「今」を何度も強調してるのは読んでくれてなかったんだなあ、くらいが感想です。

2011-06-22 03:25:17 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@orange5109 @sankakutyuu 「今」の日本がそうであればいいんですけどね。

2011-06-22 03:26:54 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

消費が確保されているなら、労働者は出来るだけお安く雇ったほうが効率的なんですが、GDPってのはそこに無頓着ですよね。@kuroseventeen 説明なしに内包されてるって言われても。

2011-06-22 03:27:11 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 消費できるほどの人がいて、労働者を安く雇える社会ってのが想像できないです。「今」の話ですが。

2011-06-22 03:28:59 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

働かなくてもいい人がいるからこそ、モノがあまって労働者が余って(結局デフレってことですが)なおかつバブル後もじりじり実質成長してるわけですねー。@kuroseventeen @orange5109 「今」の日本がそうであればいいんですけどね。

2011-06-22 03:29:01 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

例えばくろさんのいうアメリカの大平穏期ってそういう事だと思いますよ。@kuroseventeen 消費できるほどの人がいて、労働者を安く雇える社会ってのが想像できないです。「今」の話ですが。

2011-06-22 03:31:46 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu @orange5109 今の日本が「まぁ生きていける」という実感なら、もう言うことないです。

2011-06-22 03:32:16 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

モノが沢山余って会社倒産してるんですけど、これを消費すれば生きて行けるでしょうに。なんで労働しなくちゃいけないんですかね。@kuroseventeen 今の日本が「まぁ生きていける」という実感なら、もう言うことないです。

2011-06-22 03:33:50 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 「まぁ生きていける」という実感なんですか?なんか話が咬み合わないなあ。

2011-06-22 03:40:51 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

むしろ日本ってそんな貧しい国なんですかね。@kuroseventeen 「まぁ生きていける」という実感なんですか?なんか話が咬み合わないなあ。

2011-06-22 03:42:15 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 「まぁ生きていける」という実感なんですか?

2011-06-22 03:43:24 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

働かなくて良いというか、作った分を消費しないで事足りてるからデフレで貨幣が大人気でその裏側でモノと労働者が余ってるんですけど。@kuroseventeen 「今」の不況の話をしてるんじゃないんかな?人間が働かなくてもいい時代なら好きにすればいいと思うんだけど。

2011-06-22 03:44:23 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 事足りてるんですか?

2011-06-22 03:45:44 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

足りてるからデフレだし海外に金を貸している世界有数の大債権国家なんでしょ。@kuroseventeen 事足りてるんですか?

2011-06-22 03:47:43 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 中国は日本以上の債権国ですけど。

2011-06-22 03:48:19 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

それが何の反論になるんでしょうか。それだけ東アジア国家は重商主義で利益を国民に還元することなく海外に奉仕してるってことなんですがねー。 @kuroseventeen 中国は日本以上の債権国ですけど。

2011-06-22 03:49:19 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

@kuroseventeen ぶっちゃけた話がクロさんは現状認識もおかしいですよ。日本ってモノが足りなくて困ってるんじゃないんですけど。むしろモノが余ってるからその裏側の貨幣の購買力が肥大化してるんですけど。

2011-06-22 03:57:11 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu うちがいつモノ不足とか言ったんですか?モノ不足になればインフレになるでしょ?

2011-06-22 03:59:24 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

こういうふうに仰っていますけどね。そしてまさにいまこういう世界が降臨しているんですが。@kuroseventeen 「今」の不況の話をしてるんじゃないんかな?人間が働かなくてもいい時代なら好きにすればいいと思うんだけど。

2011-06-22 04:00:15 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu 人間が働かなくてもモノが不自由しない世界になったんですか?

2011-06-22 04:02:22 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

んで僕は物不足になればインフレするし、そうなれば労働者は賃上げという価格シグナルに反応して働くでしょとずっといってるんですが。@kuroseventeen うちがいつモノ不足とか言ったんですか?モノ不足になればインフレになるでしょ?

2011-06-22 04:02:56 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

いまそうなってますよね。@kuroseventeen 人間が働かなくてもモノが不自由しない世界になったんですか?

2011-06-22 04:03:19 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu ええ?多くの人間が働いてるように見えますけど。あれは人間じゃないの?

2011-06-22 04:04:36 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

ため息しか出ないw @kuroseventeen ええ?多くの人間が働いてるように見えますけど。あれは人間じゃないの?

2011-06-22 04:05:31 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu そうですか。ロボットが全てを生産するようになったら、とか、人間が働かないといけない間はその誘因をそぎすぎるのはよくない、とか書いてたのは読んでもらえてなかったか。

2011-06-22 04:12:55 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

それでデフレ不況って言う面倒くさいもんに足を取られてるんですけど。くろさんが今してる首長の構造ってアンチリフレ派とそっくりですよねw @kuroseventeen 人間が働かないといけない間はその誘因をそぎすぎるのはよくない、とか書いてたのは読んでもらえてなかったか。

2011-06-22 04:14:04 - 返信元ツイートを取得する

 

kuroseventeen

@sankakutyuu それで、というのは?うちは金融政策の失敗がメインだと思ってるんですけど。

2011-06-22 04:16:27 - 返信元ツイートを取得する

 

sankakutyuu

好ましくない状況に陥ったのは世界中同じなんですが。@kuroseventeen 日本だけがデフレなのになあ。まあいいか。

2011-06-22 04:23:24 - 返信元ツイートを取得する

 

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