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取得可能 (最終取得時間:2010-08-03 20:51:37)

kusunetekusuke のツイ談  

kusune

@tekusuke 「無条件に批判していい」というのの無条件度合いがわかりませんが、責任をとるなら無条件に批判していいんじゃないですかね。「○○なら」と書くと条件っぽいけど確定未来なので条件とは違うかなと。

2010-07-30 10:53:53 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke そういう意味の責任です。潔く正面から迎えるか、みっともなく逃げまわるか、どちらにしてもその結果からは逃げられないでしょうと。その結果として、討ち死にするか、名を上げるかは別としてw

2010-07-30 13:03:22 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke 世の中綺麗事ではすまないことも多いし、他人にちょっかい出すのはそれなりの覚悟が要るのは確かだけど、相手方の当事者としてそれをネチネチいじり続けるのもそろそろどうなの。確信犯だろうけど、それを踏まえても大人気なく見える。

2010-08-01 20:36:09 - 返信元ツイートを取得する

 

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tekusuke

@kusune というわけでもう直接は絡んでいないでござるよ。あくまで一般論に昇華させているところ。

2010-08-01 20:41:11 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke ロジカルな議論において個人的な意見を表明する上で、それを所属や立場とつなげて受け取られるのを私自身当然と認めたくないということもあるけど。

2010-08-01 20:42:08 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune 理想としては分かるけどそりゃ無理だと思っていて、だとしたらそれは引き受けないといけないんじゃないかとも思っている。

2010-08-01 20:43:21 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke ああ、ちょうど並行してそういう進展があったのに気付いてなかったので。それにしても http://bit.ly/9Tgqth とかは芸風にしてもちょっと嫌らしすぎに思うよ。

2010-08-01 20:44:58 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune でもね、放っておけばいいというもんでも、ないと思うのですよ、実際のところ。そこはミー自身が黒木掲示板の精神を、よくいえば受け継いでいるし、悪く言えば引き摺っているのだと思う。できるお節介はするべき、かかせるべき恥はかかせるべき、という。

2010-08-01 20:46:52 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke 防衛上その認識に欠けるのは甘すぎるのは当然として、少なくとも、自分の立ち位置としてはそこなので、受け取る側としても、私がそうするだけでなく、まわりにも私は伝えるだけは伝えていこうかと。

2010-08-01 20:48:45 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke 言わんとすることは多分わかってるつもりなんだけど、かかせるべき恥をかかせる上で費用対効果ばかりか効果そのものまで低下してるようにみえるよ、という指摘のつもり。ひとことでいうと「深追いしすぎ」と。

2010-08-01 20:52:48 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune その意味では、あえて最後のいくつをtweetしたのは、巻き込まれた数名の方々への避難勧告(そしてもしかすると今後巻き込まれるかもしれない方々へのアラート)なのですよ。直接手をさしのべるわけにもいかないので。

2010-08-01 20:55:39 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune そういう意味で言うと、そもそも経済学的に合理的な主体であれば「そもそも相手にしない」のが利得最大化の唯一解でござるよ。実際多くの人はそうしているわけで。

2010-08-01 20:57:39 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke はぐらかしキタコレ。「かかせるべき恥をかかせる」っていう目的を踏まえても、っていう話をしてるわけで。まー「確信犯だとは思うけど一応伝えておきたい」という程度の思いなので、この話自体も深追いする必要ないのだけどw

2010-08-01 21:03:57 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune どちらかというとその一つ前のtweetに反応して欲しかった :-) 彼の特性として、何らか関心を持った周囲の人たちを勝手に巻き込んで一緒くたに叩いていく、という凶暴性があるのですよ。だからそれをできるだけ抑止したいという、利他的行動のつもりだったわけです。

2010-08-01 21:07:15 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune 自分としてはギブアップ云々のところで彼にはもう逃げ道を作ってあげたつもりなので、その後のご指摘のtweetsについては、もう「恥が云々」はどうでもよくて、端的に「みんな逃げてー」というのが目的。だから費用対効果もそもそも勘定費目が違うわけ。

2010-08-01 21:08:52 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke ごめんなさいw そのtweetには「なるほどね」としか言い様がなかったので…(^-^;

2010-08-01 21:11:32 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune なにしろ「ラポールくだらね」と再三言い放ってた御仁が、「自分のtweetを読んでもらえればわかる」って自分の味方の解釈に依存するような転向を見せたわけだから、ある程度整理して物事を考えられる人なら「恥かいたな」ってことはもう一目瞭然なわけでね。

2010-08-01 21:12:22 - 返信元ツイートを取得する

 

tekusuke

@kusune というわけで感想戦ができて楽しかったでござる(皮肉じゃございませんことよ)。このへんで終了といたしましょう。また絡まれるのも面倒だし。

2010-08-01 21:13:41 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke そういう目的だと思って読むと、確かにその通りのことがそのまま書かれてるね。一連のtweetを読んでなおこのtweetをそう素直に受け取るものなのかはよくわかんないけど、意図は了解。

2010-08-01 21:14:47 - 返信元ツイートを取得する

 

kusune

@tekusuke 学生時代を思い出して楽しませていただきましたw

2010-08-01 21:16:37 - 返信元ツイートを取得する

 

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