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取得可能 (最終取得時間:2010-06-10 15:40:11)

maeQmine_o のツイ談  

maeQ

まあ、 @mine_o くんの回収騒ぎについての発言は、僕には自己弁護にしか読めないけどね。「僕(たち)は誰かの劣化コピーみたいな批評しか書けませんが、それでいいんだ!」ってさ。

2010-06-09 08:45:55 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ 「僕(たち)は~」のたちは「(たち)」は  直  ち  に  撤  回  し  て  く  だ  さ  い  。これは僕の発言でしょう?僕は前田さんのことは嫌いではないですがそこを直してくれない限りフォローし続けることができません。

2010-06-09 08:54:53 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 回収騒ぎそれ自体は大問題でしょうが、それについての峰尾くんのコメントは僕には別に大問題に関わるものとは思えません、ということが先の発言では伝わらなかったようで。法的に、社会的にケリがつきつつある話を批評的に問題化したいなら、もう少しまともな手続きを踏んでください。

2010-06-09 08:56:29 - 返信元ツイートを取得する

 

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maeQ

@mine_o 先日君にご紹介いただいた、件の作品をファクトリー文学として称揚するブログエントリの書き手も、僕には同類に見えましたので「(たち)」としました。説明不足は謝罪しますが、意図を説明した上で撤回の必要は認めません。

2010-06-09 08:59:09 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ うーん困ったなあ。あまりもめたような雰囲気は出したくないんですけどね、、、とりあえず僕と彼はまた違う人間であることは申し上げておきます。まあ要するに僕は「罵倒」が似合うような馬鹿な発言をしているということなんだうけどね

2010-06-09 09:06:31 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ さんの発言は普通にちょっと攻撃的すぎるし誤解を招く感じがするなあ

2010-06-09 09:07:22 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 別に誤解のリスクとか心配してもらわなくてもいいよ。プロのライターとして看板背負って発言してるんだから。責任は自分でとる。しかし、先日の八柾くんとのやりとりを見ていても思ったけど、批判されたら上から目線になってキャラ守ろうとするよね、峰尾くん。

2010-06-09 09:13:15 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 自分では「冷静に議論をしようとしている」とかのつもりなのかな? 傍から見てると、それは逃げをうったようにしか見えないんだけどね。忙しいのはわかってるから、別にTwitter上で延々リプライに付き合え、なんて言わない(僕もいやだ、そんなん)。(続く)

2010-06-09 09:22:33 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 「批判は読みました。承服できないところは多々ありますが、この場での返答は差し控えます。いつかこの件についてはまとまった論考を書きますので、その上で異論があればどうぞ」とか言っときゃいいと思うんだけど。勿論、こう宣言したからといって、実際は書かなくても構わない。

2010-06-09 09:29:27 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 対話の相手を矮小化してやりすごそうとするのはどうかと思う、ってこと。そして、この「対話の相手」ってのには、ある作品とか、世の中とか、社会とか、峰尾くんが言論の対象として取り上げるもの全体を代入してみてくれてもかまわない。こちらから言いたいことは以上です。

2010-06-09 09:36:23 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ うーん僕のキャラクターの話になってるわけだけど、、、いや普通に考えて一度ご挨拶したことがあって文章も読んでいて共通の知人の多い人と揉めたくはないでしょう。あと八柾くんの話には誤解がありますね。あの態度が穏便にすまそうとする態度だと思ったらそれは大間違いですよ

2010-06-09 09:39:56 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ 普通に彼は僕に悪意のある言葉を返してきたので普通に僕も悪意ある言葉を返していましたよ。まあ普通に考えて「キレた」と考えていい。「君ってプライド高いんだね」とかdis以外の何者でもないwでもそれは当然でしょう?

2010-06-09 09:42:47 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 八柾くんは悪意と一緒に論理的な批判もしてた。君は悪意を返してばかりで、論理のレベルでは誤解があるとか距離がどうとかあさっての方向からの反論しかしてなかった。この差は大きいんだけど、本気でわかってない? あれはてっきり半分自覚してやってるのだと思ってた。

2010-06-09 09:46:47 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ 論理的な批判かwさすがにあれを論理的な批判ととるのは無理でしょう。しかも彼が言っていたのは僕の「人格」の話ですよ、、、

2010-06-09 09:49:13 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o いやだから、人格批判にしても、彼なりの論理はあった。そこを読まなかったの? ログを持っているわけではないけど、彼は単に「お前が気に入らない、死ね」とだけは書いてなかったわけでしょう?

2010-06-09 09:51:49 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ いやー別に彼の僕以外の人の発言で共感しないではない発言はいくつかあったけど、あきらかに議論に為らない言い方でではなくてとてもじゃないけど論理的な批判とはいえなかったな。つか共感するしないで彼の自暴自棄を肯定するのは倫理的によくないと思いますね僕は

2010-06-09 09:52:10 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o また上から目線になって、相手を矮小化して、「自分は悪くないです」アピールかぁ。別に彼の自暴自棄を肯定なんてしないよ。それは別問題。もし八柾くんとやりとりすることがあったら個別に言う。ただ、彼の峰尾くんへの批判は単なる悪意だけに起因してはいなかったろう、ということ。

2010-06-09 09:57:50 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ いやいやあの日のツイートを読めばわかるけど僕は悪いと思ったことも認めてますよ。当たり前ですよ。あの日は普通になにも手につかなかった。あんな面と向かって友達と思ってたヤツにあそこまで言われたんだから。アピールなんかしてないし僕のそのアピールがどういう被害をおよぼすの?w

2010-06-09 10:01:05 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

.@maeQ ま、どうも僕の人格と批評の間のある種の癒着?が問題になっているようで、はっきりいって人格の話はネット上でやるのはやはりよくないと思うので(というか説教を受けていた感じでした)、直でお話した方がいいですね。峰尾説教オフとか説教ustとかやりますかねw

2010-06-09 10:07:41 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 「悪いと思ったことも認めていますよ」みたいな返し方だったよねえ、あの日も。峰尾くんにとってはそれが「悪いと認めた」発言になるんだなあ。僕の考えでは、それは相手が怒っててどうしようもないからヤレヤレ仕方ない、みたいな風に読める。損なタイプなんだね。

2010-06-09 10:08:41 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o ごめん被るなあ、それは。だってそれで「会って飲んだらわかりあえました。やっぱ対話が大事なんすよ、揉め事なんてなかったっす」って結論が峰尾くんの中で出てしまうんでしょ? そしてそういうのを八柾くん怒ってたんじゃないのか。やっぱ何も届いてないよ。

2010-06-09 10:10:31 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ なるほど。また一つ誤解をといておくと僕ははちまさくんとかを「理解」するつもりは「ない」。むしろ理解したら終わると思っていました。オフってのは飲んでゆるゆる和解とかじゃなくてたんにネットでは人格の話はしないほうがいいという経験則で言ったまでで(続く)

2010-06-09 10:17:06 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ 前田さんと理解しあうみたいな考えをいだいているわけじゃ基本的にはないです。まあもちろん仲良い方がいいし、説教オフとかが単純に祭り感があって楽しそうと言うのもありますが

2010-06-09 10:18:39 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o 「祭り感があって楽しそう」ねえ。繰り返すけど、峰尾くんの世の中を矮小化=ネタ化して乗りきろうという見方が端的に伝わって大変興味深いです。はっきりいって、今朝のやりとりで、峰尾くんの文章は真面目に読まなくていいものなんだということが僕にはよくわかりました。

2010-06-09 10:23:26 - 返信元ツイートを取得する

 

maeQ

@mine_o ネタ文としてはこれからも面白がらせてもらうと思うけど、世の中に対してのなんらかの切実なアクションである、思想や批評という形で世の中に対して何かを訴えようとしているのだ、とは思わないようにします。ありがとうございました。

2010-06-09 10:25:01 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ 待って待って。さすがにそこまではないでしょう。僕が戯言ばっか言ってるのと君の文章は読む必要ないは飛躍がありますよさすがに。ちょっとなあ。

2010-06-09 10:29:28 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ つか祭り感とかつけたしじゃないですか。本筋は別にゆるゆると和解とかそういう意図ではないし、みんな理解し合いましょうみたいなことを言いたいわけではない、というところ

2010-06-09 10:33:24 - 返信元ツイートを取得する

 

mine_o

@maeQ 妄想では?>「僕ちゃんこんなに賢いんでしゅ誉めて誉めて」みたいな動機で首つっこむバカは我が身を恥じろ。

2010-06-09 15:30:05 - 返信元ツイートを取得する

 

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