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取得可能 (最終取得時間:2011-07-27 13:08:43)

mojimoji_xsnobbie のツイ談  

snobbie

@mojimoji_x 空間線量以外に何を見るんでしょうか。他にどういうデータがあるんですかね。SPEEDIってシミュレーションですよ。初期条件も不確定なまま出したデータを重要視する理由が全く分かりません。@tikani_nemuru_M

2011-07-26 22:31:17 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 空間線量だけではプルトニウムもストロンチウムもわかりませんね。/じゃあ、なんでSPEEDI作ったんだよ。なんで隠したんだよ。仮に公開しないとしても、その予測に沿って調査・対策してたら、汚染稲わらとか予想可能だったんだけど。 @tikani_nemuru_M

2011-07-26 22:35:15 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x いろんな研究施設でもモニタしていますよね。それは改ざんされているんですか。SPEEDIは隠したんじゃなくて活用できなかったんでしょう。降雨の影響が入っていないんですから。モニタしているから汚染が報道されているんですよ。 @tikani_nemuru_M

2011-07-26 22:42:46 - 返信元ツイートを取得する

 

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snobbie

@dote_tin @mojimoji_x @tikani_nemuru_M 無意味とは言いませんけど初期状態がわからないから可能性はいくらでも出てきます。実際5,000通りの結果があったという報道もありました。もう時間も経っているから現状はモニタする方が正確です。

2011-07-26 22:44:52 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 食品に関してはいま報道されているものだったらよほど大量に摂取しない限り無害といってもいいんじゃないですか。実際モニタしているから汚染が見つかって出荷が差し止められているんでしょう。

2011-07-26 22:48:21 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@tikani_nemuru_M とにかくモニタリングをして現状を把握してひとつひとつ対策することしか出来ませんよね。炉の状況が大きく変わるようならまた別の話ですけど。 @mojimoji_x

2011-07-26 22:50:36 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 「大量に摂取しなくても有害」な汚染食品って、どんなんですか。/問題になった食品「だけ」から摂取するわけじゃなく、水も空気も牛肉以外の食品も何もかも、それらのトータルで、かつ、毎年累積するものと考えないといけないわけです。特に、福島において。

2011-07-26 22:53:11 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@dote_tin 初期状態じゃなくて初期条件です。そちらこそ大丈夫ですか? @mojimoji_x @tikani_nemuru_M

2011-07-26 22:53:17 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 報道ちゃんと見てますか?5月に汚染牛を出荷して、大半が人の口に入った後でわかりました、って話ですよ。セシウム牛の問題は。

2011-07-26 22:54:26 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@dote_tin だから初期条件が把握できないのにどうして初期状態がわかるんですか。報道で出ているのは後付けで実測に合っているものを出しているのを理解できませんか。 @mojimoji_x @tikani_nemuru_M

2011-07-26 22:57:44 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@dote_tin メルトスルーしてその後って、何も変わりませんよ。メルトスルーしているかどうかって言うのは全く本質じゃありません。状況はas isで把握するしかないんですよ。 @mojimoji_x @tikani_nemuru_M

2011-07-26 23:02:27 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x データはあったんでしょう。5,000件の計算結果があったという報道がありました。で、どれが正しいかなんてエスパーでもないと計算結果を見ただけでは分かりませんから。@mojimoji_x @tikani_nemuru_M

2011-07-26 23:04:20 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@dote_tin 「炉心の状況」じゃなくて「炉の状況」だろ。お前こそ深呼吸しろ。 @mojimoji_x @tikani_nemuru_M http://bit.ly/n91GRE

2011-07-26 23:06:15 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@dote_tin 事故直後の海外の予測が飯舘村周辺の高濃度汚染を高精度で当ててたという事実をどう見るのかね。この人たちは。 @snobbie @tikani_nemuru_M

2011-07-26 23:12:08 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

ですね。しかも雨が降らなかったから。 RT @tikani_nemuru_M: たまたま。 RT @mojimoji_x: @dote_tin 事故直後の海外の予測が飯舘村周辺の高濃度汚染を高精度で当ててたという事実をどう見るのかね。この人たちは。

2011-07-26 23:23:23 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 報道によれば稲藁が屋内で保管されていると農水省が思い込んでいたそうですね。その点でSPEEDIは無関係です。それともSPEEDIで稲藁の流通も予測できたとおっしゃるんでしょうか?

2011-07-26 23:25:23 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 冷やすべきものは残っています。だからまだ注水は続けているし温度も下がりきっていません。冷却できているかどうかは温度計で測れますよね。

2011-07-26 23:32:29 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

無関係ですね。RT @dote_tin: メルトスルーしてるのに?RT @snobbie: @mojimoji_x 冷やすべきものは残っています。だからまだ注水は続けているし温度も下がりきっていません。冷却できているかどうかは温度計で測れますよね。

2011-07-26 23:37:43 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 冷やすなとは言わないんだけど、メルトアウトしてるなら、冷やしても「放射性物質の漏えいを止められない」という状況になるわけです。既にメルトスルーしてるのに、冷やすことができてます、とか言われても、後はどうなってんの、って話なわけで。 @dote_tin

2011-07-27 00:15:11 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 冷やさなくてどうするんですか。いまは建物から溢れないように水量を絞りつつ温度が上がりすぎないようにぎりぎりで温度を保っている状況ですよ。だから循環システムを動かしているというのに。どうせデータ見ても信用しないんでしょ。

2011-07-27 00:25:37 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@dote_tin 事故当初の官房長官記者会見で「炉心溶融」については可能性は否定できないとはっきりと言明しています。ただし裏付けるデータが得られていなかったということです。メルトを隠したって外部放射線の量が変わらないのは理解できませんか。@mojimoji_x

2011-07-27 00:27:31 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 外部放射線量を測ると、海や地下水の方への漏洩状況がわかるんですか?あるいは、各地でホットスポットが生じて一定期間たってしまうまで把握もできてなかったのですが。ちなみに「最初から調べない」は隠蔽ですよ、念のため。 @dote_tin

2011-07-27 08:45:17 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 海や地下水への影響をを測ろうとしていないという風に考えるのが不思議です。海への漏洩を防ぐために注水をギリギリまで絞っているのはスルーですか。都合の悪いことは全部隠蔽と見做すんですね。

2011-07-27 08:57:34 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

あちこちから批判があるまで海の観測ポイントを増やさなかったこととか、水産庁は未だに水産物の検査を簡略にしかしてないとか、その後の流通は水揚げ地の問題から何から放置とか、そういうことを @snobbie さんが見ないようにしてるのだな、としか。

2011-07-27 09:06:42 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 行政は法令によってしか動けないというのを理解していないんですか。日本は統制経済国家なんでしょうか。対応が遅いのは認めますよ。で、どうしろと?

2011-07-27 09:10:29 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 法令とは、権限の「範囲」を決めているものなのであって、事故発生を受けて、また汚染水大量漏えいを受けて、調査を開始するのはむしろあらかじめ与えられた権限を行使すべき状況なのであり、不作為こそが「法令違反」を構成しうるという話なんですけど。

2011-07-27 09:13:58 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x だから放射性物質の調査はしていますよね。保安員とか東電から出ているデータを全部見ていますか?で、それ以上何をしろと。

2011-07-27 09:17:13 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie 海産物の検査は水産庁がやることですけど。あなたこそ、「何のデータが出てないのか」と考えながらデータを見てるんですか?

2011-07-27 09:18:09 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 水産庁もやっているんですよね。農水省もやっています。厚生労働省もやっています。決められるものは暫定規制値を決めて出荷停止にしています。それ以上何かありますか。

2011-07-27 09:20:21 - 返信元ツイートを取得する

 

snobbie

@mojimoji_x 海産物への影響はSrが大量に漏洩したというならかなり深刻に考えないといけないでしょうけど。

2011-07-27 09:21:09 - 返信元ツイートを取得する

 

mojimoji_x

@snobbie ストロンチウムは既に出てます。たまたま検出された量が少ないので重視してないだけで。ただし、出たということは、ストロンチウムの類が外に出てしまう通路はすでにあるということなのだから、重要視しなければならないはずです。

2011-07-27 09:35:07 - 返信元ツイートを取得する

 

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